Наши статьи

[юрий3]

Еще несколько роликов с этой панелью.

https://disk.yandex.ru/d/z_lnpEVw3h_QVA

https://disk.yandex.ru/d/gomFKqygpQDgpw

https://disk.yandex.ru/d/DqVEzwBwD40Gzw

 

https://disk.yandex.ru/d/tDHAki3r9cep4A

Желательна критика звучания роликов, только без экстремизма и по существу.

[юрий3]

Музыку слушать с 33 минуты и до конца ролика.

[LeoNeedR]

On 2/23/2024 at 10:15 AM, юрий3 said:

Спасибо, посмотрел. Как понимаю большую роль играет демпфирование панели вспененным материалом по ее периметру.Приклеенным демпфером, достаточно большой толщины.Надо прикупить клей для этого материала.

Вообще то смущает высказывание человека, долго и плотно занимающегося проблемой NXT и переслушавшего много разных ее материалов панели. Например, что лучший звук был от от гофрокартона, покрытого с одной стороны пленкой( от какой то коробки картонной) или что звучание пены во вспененных материалах панели неважное.

Я слушал такой гофрокартон в виде коробки - звук не ахти.

 

 

87

[LeoNeedR]

9 hours ago, юрий3 said:

Ну что же, как мы с вами  выяснили ранее эта акустика NXT хорошо воспроизводит ударные импульсные сигналы, гитара неплохо звучит. Но этого же мало. Голос человеческий вот критерий правильности звучания, если конечно он будет подобающего качества. А вот с голосом там проблемы.Материал панели должен обладать противоречивыми свойствами - легкостью, жесткостью и в то же время неплохими демпфирующими свойствами.И это возможно соблюсти, как понимаю. только в комбинированном материале из нескольких разных слоев. Скрепленных между собой, само собой. Вот образец звучания одной такой 2-х слойной комбинации, хотя слои не склеивал между собой. так, на скорую руку.

https://disk.yandex.ru/d/oOQMu9FNDvN4Bw

Чтобы не смущать сообщество специально делаю запись в потемках. Голос вроде бы неплохо звучит. Очень неплохая динамика, энергетика звука.И это на не склеенной панели  из 2-х разных материалов, при склейке результат наверное будет лучше, как думаю. Ясность звука, артикуляция, разборчивость  голоса достаточно высокие, нет ни какой смазанности. И это уже хорошо. То есть еще отличительные стороны акустики NXT - хорошая динамика и энергетика. хорошая ясность. разборчивость. Что же. надо продолжать эксперименты, эта акустика имеет потенциал.

86

[LeoNeedR]

9 hours ago, юрий3 said:

Еще несколько роликов с этой панелью.

https://disk.yandex.ru/d/z_lnpEVw3h_QVA

https://disk.yandex.ru/d/gomFKqygpQDgpw

https://disk.yandex.ru/d/DqVEzwBwD40Gzw

 

https://disk.yandex.ru/d/tDHAki3r9cep4A

Желательна критика звучания роликов, только без экстремизма и по существу.

85

[LeoNeedR]

8 hours ago, юрий3 said:

Музыку слушать с 33 минуты и до конца ролика.

84

[Crow is not crown]

10 часов назад, юрий3 сказал:

Ну что же, как мы с вами  выяснили ранее эта акустика NXT хорошо воспроизводит ударные импульсные сигналы, гитара неплохо звучит. Но этого же мало. Голос человеческий вот критерий правильности звучания, если конечно он будет подобающего качества. А вот с голосом там проблемы.Материал панели должен обладать противоречивыми свойствами - легкостью, жесткостью и в то же время неплохими демпфирующими свойствами.И это возможно соблюсти, как понимаю. только в комбинированном материале из нескольких разных слоев. Скрепленных между собой, само собой. Вот образец звучания одной такой 2-х слойной комбинации, хотя слои не склеивал между собой. так, на скорую руку.

https://disk.yandex.ru/d/oOQMu9FNDvN4Bw

Чтобы не смущать сообщество специально делаю запись в потемках. Голос вроде бы неплохо звучит. Очень неплохая динамика, энергетика звука.И это на не склеенной панели  из 2-х разных материалов, при склейке результат наверное будет лучше, как думаю. Ясность звука, артикуляция, разборчивость  голоса достаточно высокие, нет ни какой смазанности. И это уже хорошо. То есть еще отличительные стороны акустики NXT - хорошая динамика и энергетика. хорошая ясность. разборчивость. Что же. надо продолжать эксперименты, эта акустика имеет потенциал.

Кто вам сказал что эта акустика что то там вообще воспроизводит? На счет какой то там разборчивости голосов и инструментов вы точно сильно преувеличиваете. Могу показать вам что такое "разборчивость" и как она "звучит".

 

[юрий3]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Кто вам сказал что эта акустика что то там вообще воспроизводит? На счет какой то там разборчивости голосов и инструментов вы точно сильно преувеличиваете. Могу показать вам что такое "разборчивость" и как она "звучит".

 

 

[юрий3]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Кто вам сказал что эта акустика что то там вообще воспроизводит? На счет какой то там разборчивости голосов и инструментов вы точно сильно преувеличиваете. Могу показать вам что такое "разборчивость" и как она "звучит".

 

Я слушаю на небольших комп колоночках. но зато от Альтек Лансинг. Ну так вот, по вашему ролику, что я слышу - низа аморфные и неоформленные и очень сильно не сочетаются с серединой и верхами. голосом в том числе. Акустика многополосная, как понимаю. А вот акустика NXT - ШП в одном флаконе и там НЧ, СЧ и ВЧ звучат более согласовано, там как излучаются одним и тем же материалом. Я уже не говорю про другие различия. которые есть. К звуку NXT надо привыкнуть, сразу он может и не зайти, писал об этом ранее.

Например вот такой завлекающий. ясный и энергетически заряженный  звук ваша акустика выдать не сможет, как понимаю?

https://disk.yandex.ru/d/QfwzpBUJhgkTWA

Обратите внимание на цельность, плотность,неразрывность звука по всем частотам, которые воспроизводятся - звучит как единое целое, чем на самом деле и является - это же ШП акустика в отличии от вашей, совсем другой звук.

[Crow is not crown]

21 минуту назад, юрий3 сказал:

Я слушаю на небольших комп колоночках. но зато от Альтек Лансинг. Ну так вот, по вашему ролику, что я слышу - низа аморфные и неоформленные и очень сильно не сочетаются с серединой и верхами. голосом в том числе. Акустика многополосная, как понимаю. А вот акустика NXT - ШП в одном флаконе и там НЧ, СЧ и ВЧ звучат более согласовано, там как излучаются одним и тем же материалом. Я уже не говорю про другие различия. которые есть. К звуку NXT надо привыкнуть, сразу он может и не зайти, писал об этом ранее.

Например вот такой завлекающий. ясный и энергетически заряженный  звук ваша акустика выдать не сможет, как понимаю?

https://disk.yandex.ru/d/QfwzpBUJhgkTWA

Обратите внимание на цельность, плотность,неразрывность звука по всем частотам, которые воспроизводятся - звучит как единое целое, чем на самом деле и является - это же ШП акустика в отличии от вашей, совсем другой звук.

У вас низа не то что нет, а он просто искаженный. То же самое касается тембров, тональности. Проще, похожести звуков на натуральные. Но вы же считаете, что у вас все зашибись? Видимо от степени продвинутости во вкусе устриц зависит... От того видимо зависит и степень превосходности. приписываемых несуществующих параметров. Как там говорят? Сам себя не похвалишь - весь день ходишь, как обгаженный...

А что вы вообще знаете о ШП? И откуда вам знать, что на моем ролике играет многополоска?

Другой звук... Другой. Плохой звук, ужасный, ненатуральный, неинтересный, хуже, чем из радиоточки... Вот все эпитеты к вашим роликам с яндекс диска...

[юрий3]

31 минуту назад, Crow is not crown сказал:

У вас низа не то что нет, а он просто искаженный. То же самое касается тембров, тональности. Проще, похожести звуков на натуральные. Но вы же считаете, что у вас все зашибись? Видимо от степени продвинутости во вкусе устриц зависит... От того видимо зависит и степень превосходности. приписываемых несуществующих параметров. Как там говорят? Сам себя не похвалишь - весь день ходишь, как обгаженный...

А что вы вообще знаете о ШП? И откуда вам знать, что на моем ролике играет многополоска?

Другой звук... Другой. Плохой звук, ужасный, ненатуральный, неинтересный, хуже, чем из радиоточки... Вот все эпитеты к вашим роликам с яндекс диска...

Слушать и смотреть с 50-ой минуты - сравнение звучания 3-х полосной полочной акустики с хорошим набором хороших динамиков( на НЧ - 10" вуфер от Альтек Лансинг. на ВЧ - рупорная пищалка, тоже хорошая).Стоимость порядка 600 баксов на 70-ый год - достаточно большая сумма для того времени.И NXT панель за 30 баксов 2022 год - то есть практически даром. Отличие панели NXT от полочной акустики - удивительно открытый живой звук, что прекрасно слышно в этом ролике.

И я очень критически и скептически отношусь к звуку NXT, он меня пока что не удовлетворяет. В частности эта акустика не способна создать саунстейдж, а его я считаю достаточно важным параметром звучания, обеспечивающим натуральность, естественность.

[Crow is not crown]

18 минут назад, юрий3 сказал:

Слушать и смотреть с 50-ой минуты - сравнение звучания 3-х полосной полочной акустики с хорошим набором хороших динамиков( на НЧ - 10" вуфер от Альтек Лансинг. на ВЧ - рупорная пищалка, тоже хорошая).Стоимость порядка 600 баксов на 70-ый год - достаточно большая сумма для того времени.И NXT панель за 30 баксов 2022 год - то есть практически даром. Отличие панели NXT от полочной акустики - удивительно открытый живой звук, что прекрасно слышно в этом ролике.

И я очень критически и скептически отношусь к звуку NXT, он меня пока что не удовлетворяет. В частности эта акустика не способна создать саунстейдж, а его я считаю достаточно важным параметром звучания, обеспечивающим натуральность, естественность.

Если быть честным, то слушать музыку с данного видеоролика невозможно для обоих случаев. Опять же ведёрный призвук из DML и сильное тембральное отличие от варианта с классической АС говорит лишь об одном - АЧХ этих колонок отличается так, что никакая стандартизация аппаратуры hi-fi там не поможет.  Ну и что тогда там слушать?

Отсутствие сцены у DML как раз и объясняется не широкой, а очень узкой диаграммой направленности. А "звуковая стена" получается из за множественных переотражений звука в помещении. Что еще в большей степени портит звук окрашенностью звучания.

К тому же... если хотите сцену, то никогда не ставьте акустику возле стен и тем более никогда ее не встраивайте в стены или потолок...

[KaDeWe]

17 minutes ago, юрий3 said:

удивительно открытый живой звук, что прекрасно слышно

Вы серьезно? Сильно напоминает компьютерные динамики в играх под DOS, помните такое, наверное. И это на весьма несложном материале. Кстати, Вы знаете, как он должен звучать в оригинале (в авторской задумке), а то вероятнее всего проводится сравнение одной кривизны с другой кривизною.

[юрий3]

1 час назад, KaDeWe сказал:

1 час назад, юрий3 сказал:

удивительно открытый живой звук, что прекрасно слышно

Вы серьезно?

В сравнении, конечно же только в сравнении со звуком 3-х полосной полочной акустики на обычных хороших динамиках. При записи на встроенный микрофон айфона, ничего больше.

Как понимаю многие вообще не способны проводить простое  сравнение если звук не хай-файный, как они считают. По аудиофильным понятиям не хай-файный.Но ведь есть еще и меломанское понимание звука и я им обладаю. А поэтому мне не составляет большого труда проводить такое сравнение при любом качестве звучании. будь оно даже как из радиоточки или из утюга.Я именно СРАВНИВАЮ различия в звучании безотносительно его качества.не оцениваю хай-файность звука. Которую в роликах с ютуба, часто записанных черте как и черте на чем, и невозможно отыскать если здраво подходить к оценке микрофонов телефонов. сжатия МП3 и других гадостей при создании многих таких роликов.

 

[юрий3]

35 минут назад, Crow is not crown сказал:

Отсутствие сцены у DML как раз и объясняется не широкой, а очень узкой диаграммой направленности.

Не. ну вы не правы...........идя против научной теории звукоизвлечения различными излучателями.И считая. что большАя плоская панель имеет  узкую диаграмму направленности как у рупорной и(или) конусной пищалки. Это не так.А вы вообще то смотрите ролики, которые я выкладываю? Такое ощущение, что нет, так как там наглядно доказывается и показывается на примерах звучания прямо противоположное - что панели NXT звучат совершенно одинаково из любой точки КДП, а значит имеют очень широкую диаграмму направленности. И звук не обладает саунстейджем. то есть сценой. Или вы тролите?

[Crow is not crown]

25 минут назад, юрий3 сказал:

В сравнении, конечно же только в сравнении со звуком 3-х полосной полочной акустики на обычных хороших динамиках. При записи на встроенный микрофон айфона, ничего больше.

Как понимаю многие вообще не способны проводить простое  сравнение если звук не хай-файный, как они считают. По аудиофильным понятиям не хай-файный.Но ведь есть еще и меломанское понимание звука и я им обладаю. А поэтому мне не составляет большого труда проводить такое сравнение при любом качестве звучании. будь оно даже как из радиоточки или из утюга.Я именно СРАВНИВАЮ различия в звучании безотносительно его качества.не оцениваю хай-файность звука. Которую в роликах с ютуба, часто записанных черте как, и невозможно отыскать если здраво подходить к оценке микрофонов телефонов. сжатия МП3 и других гадостей при создании многих таких роликов.

 

Вы все это сейчас тоже серьезно рассказали?

Ну тогда: Аааааа... Понятна!

[Crow is not crown]

10 минут назад, юрий3 сказал:

Не. ну вы не правы...........идя против научной теории звукоизвлечения различными излучателями.И считая. что большАя плоская панель имеет  узкую диаграмму направленности как у рупорной и(или) конусной пищалки. Это не так.

Не! Ну я прав! У меня в отличие от вас не только уши имеются, но и нужные приборы для измерений. А верить мурзилкам и сказкам про DML - все равно, что верить надписям на заборах... Хуже того... глыбжына изучения темы про мурзилки и сказки даже дает их в оригинальном исполнении от ихнастоящих авторов и касательно именно той акустики, для которой все это было сказано. И сказки эти NXT просто сперли и пепеозвучили не подкрепив ни одним измерением. Найдете если измерение диаграммы направленности, АФЧХ и искажухи для DML, выполненные как положено - позовите меня, с удовольствием гляну. А так вот, взять на веру?.. Увольте!

[юрий3]

1 минуту назад, Crow is not crown сказал:

Вы все это сейчас тоже серьезно рассказали?

Ну тогда: Аааааа... Понятна!

У вас явно чисто свое понимание работы акустики. сильно отличающееся от научно признанного.В этом конечно нет ничего плохого. но идти против очевидных и самое главное отлично слышный примеров - ну я даже и не знаю. Хотя...........а может вы так слышите? Тогда это многое объясняет.

[юрий3]

2 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Не! Ну я прав! У меня в отличие от вас не только уши имеются, но и нужные приборы для измерений. А верить мурзилкам и сказкам про DML - все равно, что верить надписям на заборах...

У меня и уши и приборы тоже в наличии. Просто, как понимаю, мы с вами очень по разному слышим.Что, в принципе, нормально и неподсудно. Но вот так откровенно идти против научно обоснованных и научно доказанных теорий звукоизвлечения - в этом вы явный мастак, вас ничего не останавливает.Я на такое не способен и всегда держу в голове эти теории, хотя и не всегда им следую. Ну да ладно, "проехали"...........

[юрий3]

22 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Не! Ну я прав!

Просто правы. без каких то научных обоснований и измерений? Пока от вас ничего подобного не поступало, только заверения. что  "Не! Ну я прав! ". А обосновать как то свою правоту не пытались? Хотя бы, для начала, об очень узкой диаграмме направленности акустики NXT. Вряд ли у вас это получится. как мне видится.Хотя...........если вы все же тролите( а больше мне ничего на ум не приходит), тогда понятно, тогда конечно.

[Crow is not crown]

41 минуту назад, юрий3 сказал:

У вас явно чисто свое понимание работы акустики. сильно отличающееся от научно признанного.В этом конечно нет ничего плохого. но идти против очевидных и самое главное отлично слышный примеров - ну я даже и не знаю. Хотя...........а может вы так слышите? Тогда это многое объясняет.

У меня понятие инженера. Вещь должна не просто шевелиться, а работать и работать правильно. Обеспечивать какой то стандарт качества своей работы, вписываться в рамки восприятия большинством здравомыслящих людей.

И ежели я что то слушаю, тестирую или делаю, то делаю это согласно правил, написанных мною выше. То есть если сказал о широкой диаграмме направленности, то и подкрепил это соответствующими измерениями. Сказал о линейности искажений и АЧХ - выложил соответствующие графики, выполненные по определенному стандарту...

Слышу я, кстати, неплохо. Справка есть. Опять же, много лет был арбитром по судейству качества звучания. Если бы слвшал плохо и своеобразно, то меня бы просто не сертифицировали. Так что вопросы не ко мне, а к вам и вашему личному восприятию. Как уже говорил выше про вкус устриц.  Чтобы о нем говорить и разбираться в нюансах - их нужно съесть очень много и разных...

[Crow is not crown]

35 минут назад, юрий3 сказал:

У меня и уши и приборы тоже в наличии. Просто, как понимаю, мы с вами очень по разному слышим.Что, в принципе, нормально и неподсудно. Но вот так откровенно идти против научно обоснованных и научно доказанных теорий звукоизвлечения - в этом вы явный мастак, вас ничего не останавливает.Я на такое не способен и всегда держу в голове эти теории, хотя и не всегда им следую. Ну да ладно, "проехали"...........

Покажите свои приборы общественности. И вопрос снимется.

И против теорий идти - как раз вы мастак. Эдакий остряк-самоучка ...)

[юрий3]

7 минут назад, Crow is not crown сказал:

У меня понятие инженера. Вещь должна не просто шевелиться, а работать и работать правильно. Обеспечивать какой то стандарт качества своей работы, вписываться в рамки восприятия большинством здравомыслящих людей.

И ежели я что то слушаю, тестирую или делаю, то делаю это согласно правил, написанных мною выше. То есть если сказал о широкой диаграмме направленности, то и подкрепил это соответствующими измерениями. Сказал о линейности искажений и АЧХ - выложил соответствующие графики, выполненные по определенному стандарту...

Слышу я, кстати, неплохо. Справка есть. Опять же, много лет был арбитром по судейству качества звучания. Если бы слвшал плохо и своеобразно, то меня бы просто не сертифиуировали. Так что вопросы не ко мне, а к вам и вашему личному восприятию. Как уже говорил выше про вкус устриц.  Чтобы о нем говорить и разбираться в гюансах - их нужно съесть очень много и разных...

Спасибо за откровенность, надеюсь это как то доказывает, что вы не тролите, просто так слышите. Что уже хорошо. Но.............тогда подкрепите соответствующими измерениями очень узкую диаграмму направленности панели NXT и очень плохую ее частотную характеристику. Выложите и подкрепите соответствующими графиками согласно вашим принципам и правилам. А то пока что  я и другие ничего этого не видят и поэтому у нас могут возникать сомнения в ваших заверениях без доказательств. графиков и измерений.

 

[Crow is not crown]

39 минут назад, юрий3 сказал:

Просто правы. без каких то научных обоснований и измерений? Пока от вас ничего подобного не поступало, только заверения. что  "Не! Ну я прав! ". А обосновать как то свою правоту не пытались? Хотя бы, для начала, об очень узкой диаграмме направленности акустики NXT. Вряд ли у вас это получится. как мне видится.Хотя...........если вы все же тролите( а больше мне ничего на ум не приходит), тогда понятно, тогда конечно.

Я вам приводил научные обоснования. Но вы судя по всему как то специфично делаете выводы и воспринимаете информацию. Кстати, ни одного научного обоснования от вас пока не прочел. Только ссылаетесь на то, что где то про это прочитали или услышали.

Так что снова вопрос не ко мне, а к вашим заборам с надписями (интересно глянуть на забор, где под надписями еще и научное обоснование)...

[юрий3]

6 минут назад, Crow is not crown сказал:

Покажите свои приборы общественности. И вопрос снимется.

И против теорий идти - как раз вы мастак. Эдакий остряк-самоучка ...)

Генератор, осциллограф. спектроанализатор. измерительный микрофон - больше у меня ничего нет. помимо моих ушей. И да, ухи своеобразные. на 70% меломанские и только на 30% аудиофильские.А может и 90% на 10% в последнее время, я дрейфую в сторону меломании.