Наши статьи

[ш р к ъ]

3 часа назад, Nekrozov сказал:

Не стоит принижать значение джазменов, их курирует ЦРУ, рокеры под крылом ФБР.

ЦРУ продвигает американскую попсу в мире, а ФБР стояло за роками и джазами в США.

[ш р к ъ]

3 часа назад, Gepardushka сказал:

Мажор в минор за счёт интерпретации не превратится.

не превратится, но можно так тихо исполнить доминанту, что останется лишь квинтовый интервал.

3 часа назад, Gepardushka сказал:

Таким образом, исполнение может быть невыразительным, но вряд ли бессмысленным.

исполнение одного и того же произведения может быть принципиально разным, как например в данном случае:

 

[nikotin]

1 минуту назад, шарикъ сказал:

не превратится, но можно так тихо исполнить доминанту, что останется лишь квинтовый интервал.

Не доминанту, а терцию.  Так в джазе играл Телониус Монк. Оставляя от аккорда голый скелет. 

[ш р к ъ]

10 минут назад, nikotin сказал:

Не доминанту, а терцию.

я имел в виду те две ноты, которые определяют мажорность или минорность трёхнотного аккорда, разве они не доминанта?

[nikotin]

1 минуту назад, шарикъ сказал:

я имел в виду те две ноты, которые определяют мажорность или минорность трёхнотного  аккорда, разве они не доминанта?

Это терция. Большая два тона (мажор). Малая полтора тона (минор)  

[ш р к ъ]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Это терция.

хорошо, полагаюсь на ваши слова.

а что тогда доминанта?

[nikotin]

6 минут назад, шарикъ сказал:

хорошо, полагаюсь на ваши слова.

а что тогда доминанта?

Теоретически это пятая ступень по отношению к тонике. Но это уже из другой оперы. И мне трудно будет объяснить словами, тем более что у меня музыкальное образование далеко не академическое.

А про терцию я Вам проще объясню. Вот строим До мажорный аккорд. До(тоника) - Ми(терция) - Соль(квинта).  Вот если мы терцию понизим на полтона, то есть возьмем не Ми, а Ми-бемоль, то это уже будет До минорный аккорд.

[ш р к ъ]

Только что, nikotin сказал:

А про терцию я Вам проще объясню. Вот строим До мажорный аккорд. До(тоника) - Ми(терция) - Соль(квинта).  Вот если мы терцию понизим на полтона, то есть возьмем не Ми, а Ми-бемоль, то это уже будет До минорный аккорд.

спасибо за разъяснение.

[Avery]

3 часа назад, nikotin сказал:

Теоретически это пятая ступень по отношению к тонике. Но это уже из другой оперы. И мне трудно будет объяснить словами, тем более что у меня музыкальное образование далеко не академическое.

А про терцию я Вам проще объясню. Вот строим До мажорный аккорд. До(тоника) - Ми(терция) - Соль(квинта).  Вот если мы терцию понизим на полтона, то есть возьмем не Ми, а Ми-бемоль, то это уже будет До минорный аккорд.

Ага, вот всё и проясняется, попрошу быть всех понятными. )

Г -н  Никотин, отрицавший необходимость знаний для понимания музыки не только знает такие вещи, как пентатоника и импрессионизм в музыке, композиторов, но ещё и ноты и гармонию.!  

- - -

Один из важнейших моментов выразительности - темпо-ритм. Оставаясь внутри общего темпа можно удлинять или укорачивать отдельные ноты в музыкальной фразе, создавая  ощущение даже разговора.  Ну и конечно громкость каждой ноты, это может быть явное или почти неуловимое изменение. И ещё масса разных приёмов есть, которые могут быть обозначены в нотах или нет, характер звука, конечно.  

[Пейотль]

Цитата

Человек, не понимающий эстетики импрессионизма говорит, что это "идиоты". У вас ещё остались вопросы, что первично, знание или прослушивание? 

Вы путаете чувства и мысли. Почувствовать человек мог что угодно, вплоть до отвращения. Возможно это не его эстетика.

Почему вы отказываете ему в его праве воспринимать мир таким каким он его воспринимает?

А вербальное и мысленное выражение идиоты не значит ничего. Оценка - не несет в себе никакого смысла.Обобщения - бессмысленны.

[Пейотль]

Или про черный квадрат. Уморительная история. Черный квадрат был нарисован как штука французским художником.

Вуаля - спустя век передранный черный квадрат это вершина смысла и верх бытия.

В передранном его состоянии это ноль смысла и только "понимающие" что-то там себе "понимают".

[BigBoris]

Кста, я этот черный квадрат видел в оригинале. Было дело. И еще целую серию разноцветных квадратов того же Малевича, от слова малевать. Вообще все направление подобной живописи 20-го века (включая всех так называемых великих от Пикассо и далее до прочих Дали) были плодом искусственной раскрутки и создание нового рынка потребления для лохов с дурными деньгами, отирающихся на аукционе Сотби, чисто коммерческий проект. Ничего личного, просто бизнес, а искусствоведческое дурачье там смыслы великие ищет. ИМХО любое произведение любого типа искусства от музыки до живописи, требующее для наслаждения собой некое обязательное предварительное "понимание" и "осмысление" есть развод глупых кроликов, сколько бы академий или консерваторий они при этом не кончали. Мне их искренне жаль. Но быть зомби это увы статус от рождения, гены етить иху мать.

[nikotin]

8 часов назад, Avery сказал:

Г -н  Никотин, отрицавший необходимость знаний для понимания музыки не только знает такие вещи, как пентатоника и импрессионизм в музыке, композиторов, но ещё и ноты и гармонию.!  

Вы утрируете, и заставляете меня уже в который раз повторяться.  Я не против знаний.  Но первичным считаю контакт слушателя с музыкой именно на чувственном уровне. Эмоциональные переживания слушателя - вот ЭТО самое главное.  Если их нет, то никакие знания тут уже не помогут. Человек просто к ним не потянется.

[ш р к ъ]

2 часа назад, nikotin сказал:

Но первичным считаю контакт слушателя с музыкой именно на чувственном уровне.

это крайне сомнительный подход ибо он охватывает лишь ничтожно малую часть музыки, а тогда - все гарантии, что слушатель остановится в развитии на самой ранней стадии и закоснеет в плену первичных чуств, обретя враждебность ко всему мало-мальски более сложному.

2 часа назад, nikotin сказал:

Эмоциональные переживания слушателя - вот ЭТО самое главное.

весьма опрометчиво - ставить слушателя во главе музыки, ведь тогда мы получим диктатуру слушателя и, кроме того, эмоции - очень ненадёжная субстанция, они могут покинуть человека, бросив его на произвол судьбы в любой момент... так что, без контроля и главенства разума, жизненные риски становятся неоправданно велики, как мы видим.

2 часа назад, nikotin сказал:

Если их нет, то никакие знания тут уже не помогут. Человек просто к ним не потянется.

данное утверждение исходит из мифа "спрос рождает предложение" тогда как ситуация давно уже поменялась и, с тех пор, как раз предложение рождает спрос, а современный человек имеет запросы - тотально сформированные на предложении родом из прошлых лет и веков... чтобы вновь обрести незамутнённость сознания и сформировать свой спрос, человеку теперь нужно очень многое понять и разоблачить, сбросить морок идеологии с пропагандой и взглянуть на вещи как они есть; тут без знаний - никак.

[nikotin]

25 минут назад, шарикъ сказал:

это крайне сомнительный подход

Не люблю спорить. Приведу лучше пример из собственного опыта. Не так давно познакомился с музыкой Чезара Франка.  И так она меня накрыла, что я уже прочитал и его краткую биографию, и историю создания произведений, и даже перевел коммент некоего музыковеда в буклете к диску. И все потому что эта музыка нашла отклик в моей душе. А если бы не случилось этого эмоционального контакта, то и читать то мне все это не было бы никакого смысла. 

Если кому интересно, то вот этот двойник у меня.  

[Avery]

28 минут назад, Nekrozov сказал:

Демагогия.

Очевидные вещи. Если почитать эту ветку, то всё становится ясно: Несколько человек знают и понимают классическую музыку. Несколько - не знают и  не понимают, вплоть до ссылки на лесоповал.

Только что, nikotin сказал:

Не люблю спорить. Приведу лучше пример из собственного опыта. Не так давно познакомился с музыкой Чезара Франка. 

Прекрасный композитор. Но его так и исполняют, одну скрипичную сонату и пару симфонический поэм. Наверное Джинны?   Оркестр Тулузы хороший, сейчас там Туган Сохиев главный, он как бы наш. 

[ш р к ъ]

21 минуту назад, nikotin сказал:

Не так давно познакомился с музыкой Чезара Франка. И так она меня накрыла, что я уже прочитал и его краткую биографию, и историю создания произведений, и даже перевел коммент некоего музыковеда в буклете к диску. И все потому что эта музыка нашла отклик в моей душе. А если бы не случилось этого эмоционального контакта, то и читать то мне все это не было бы никакого смысла.

вот о том и речь, вы только что - сами признали, что запросто могли упустить из виду данного композитора как и, на данный момент, вы упускаете многих других лишь потому, что они вас "не накрывают".

и наоборот, вы продолжаете цепляться за все эти убогие джазы лишь потому, что они успели вас развратить и вы теперь их раб, подсаженный на т.н. "кайф" или что там у этих варваров в почёте...

[nikotin]

3 минуты назад, шарикъ сказал:

вы продолжаете цепляться за все эти убогие джазы лишь потому, что они успели вас развратить и вы теперь их раб, подсаженный на т.н. "кайф" или что там у этих варваров в почёте..

Да что там джаз, я даже такой "низкий жанр" как рок бывает послушиваю. Типо Роллингов или Зеппелин. Такшта не надо на меня время тратить. Я уже пал очень низко, и меня уже не спасти. 

[Avery]

7 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Или про черный квадрат. Уморительная история. Черный квадрат был нарисован как штука французским художником.

Казимир Малевич не француз. И картина показана впервые в Петербурге.

Разные смыслы можно вложить, если хотите. Это и кризис идей в искусстве, 

кто-то увидел констатацию новой эстетики - красивых вещей  с дизайном больше не будет.

Как современные телефоны и усилители, просто чёрные коробки ) 

Ни кто не заставляет эту картину смотреть, оценивать или платить деньги за просмотр. Или признавать великим творением, просто было "попадание".

[ш р к ъ]

17 минут назад, nikotin сказал:

Да что там джаз, я даже такой "низкий жанр" как рок бывает послушиваю.

то вы для настройки аппаратуры слушаете, и я тоже на попсе отстраиваю сначала, но реально вы это не любите и, в глубине души - оно не может вас не тяготить... заклинаю вас: отрекитесь от всего низменного и подлого в искусстве.

[Nekrozov]

Какое оно высокое, если у Бетховена свальный грех в каждой строчке?

[ш р к ъ]

2 минуты назад, Nekrozov сказал:

Какое оно высокое, если у Бетховена свальный грех в каждой строчке?

качество выполненной работы покрывает бетховенский содом и окупает его сторицей.

[Альберто]

13 минут назад, шарикъ сказал:

качество выполненной работы покрывает бетховенский содом и окупает его сторицей.

Иными словами, ремесленная сторона его качества оправдывает его низменную сущность? Это с Ваших слов. Из этого следует, что качественно спалить пленных в газовой камере - хорошо.

[ш р к ъ]

2 минуты назад, Альберто сказал:

Иными словами, ремесленная сторона его качества оправдывает его низменную сущность?

да, разумеется, и с лихвой, а иначе - зачем нужен гений?

[Альберто]

2 минуты назад, Avery сказал:

Почему же, уроды всегда нужны, просто для контраста. И потом, они сами ходячее доказательство необходимости высоких искусств, в мире должен быть баланс.)

Они -доказательство того, что "высокое" искусство в его современной парадигме, не очень то эффективно.