Наши статьи

[ARXYUR]

3 часа назад, JImpro сказал:

Не хотите ли достичь полной компенсации за напрасно потраченные силы на  гридликоидею) полным электрическим эквивалентом Монтан в нагрузке АЭ*

Ну, гридлик в 0,05 Ом - это покруче любых Монтан... и прочих АС... любых.

Я бы посмотрел на работу транзисторного буфера на такой гридлик...  или, тем более, на транзисторный усилитель мощности 

Вот, брильянтовый буфер ДАКа МЛ 30.6 работает де-факто на гридлик менее 5 Ом... напрямую, без РГ... Намедни показывал Сергею на диске без обработки и компрессии... Но на 0,05 Ом не пробовал...   Я ж практик... мне даташиты не интересны...

Знаю только одно, что ДАК 30.6 в полной системе МЛ предполагал работать на предусилитель с РГ 100 кОм... И когда я покупал транспорт и ДАК, меня спрашивали, почему я отказываюсь от недорогого преда МЛ...   На что я ответил, что его мне и задаром не нужно... Теперь, возможно, Вам ясно, почему...  

[Crow is not crown]

52 минуты назад, sewerin сказал:

Сколько не измеряй ФИ и пассив, рано или поздно придёшь к выводу, что фазу не выровнять. Максимум, на что можно расчитывать (и то, только на бумаге), что в одной точке КдП фаза всех полос будет одинаково завалена.

Покажите эти измерения уже!   И кстати, что там на счет того, что в Монтанах нет и 28 герц? Доказательства будут?

54 минуты назад, sewerin сказал:

А вот оправданий того, что ровная фаза АС - не нужна, тоже достаточно. Условно их можно разделить на 3 группы.

Никто таких оправданий не искал. Выдумываете, Григорий.

Добавьте еще четвертую группу: Плохому танцору вечно фаза мешает.

[ARXYUR]

4 часа назад, JImpro сказал:

Можно и о БП подумать, коли эти два монстра будут агрегатированы в один и будут работать исключительно вместе

Нет, это невозможно, поелику Императором владеет Гриша Ч., а я лишь пользуюсь. Вот, будет готов АЭ, тогда, может, отдам Императора владельцу, а вместо него заложу на стапель другой УМЗЧ... Их схем у меня достаточно и давно... АЭ ведь не знает, что он - буфер...  и будет работать как миленький усилителем мощности... 

И технически Императора и АЭ объединить в Монстрический усилитель нельзя... - у меня нет рабов для его перемещения... А вместе оба они на тонну потянут... а я - не спортсмен... 

 

[Импровизатр]

Большо спасибо)

- Вы еще не слышали наше звучание!

жилец:

- Я представляю...

[sewerin]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Покажите эти измерения уже!   И кстати, что там на счет того, что в Монтанах нет и 28 герц? Доказательства будут?

Никто таких оправданий не искал. Выдумываете, Григорий.

Добавьте еще четвертую группу: Плохому танцору вечно фаза мешает.

Надо слушать синусы, чтоб понять откуда завал. И много ещё чего понять - где моды КдП, например.
Ровная фаза не мешает даже безногому танцору-кастрату.

[Импровизатр]

Хотелось бы знать отношения с фазой у спорящих))

После моего участия в свальном грехе...я не понимаю, как можно жить не узнав наслаждений! И вместо этого спорить о коне в вакууме

 

Я люблю эту женщину. Очень люблю.
Керамический конь увезет нас постранствовать,
будет нас на ухабах трясти и подбрасывать...
Я в Тарусе ей кружев старинных куплю.

Между прочим, Таруса стоит над Окой.
Там торгуют в базарные дни земляникою,
не клубникою, а земляникою, дикою...
Вы, конечно, еще не встречали такой.

Эту женщину я от тревог излечу
и себя отучу от сомнений и слабости,
и совсем не за радости и не за сладости
я награду потом от нее получу.

Между прочим, земля околдует меня
и ее и окружит людьми и деревьями,
и, наверно, уже за десятой деревнею
с этой женщиной мы потеряем коня.

Ах, как гладок и холоден был этот конь!
Позабудь про него. И, как зернышко - в борозду,
ты подкинь-ка, смеясь, августовского хворосту
своей белой пригоршней в красный огонь.

Что ж касается славы, любви и наград...
Где-то ходит, наверное, конь керамический
со своею улыбочкой иронической...
А в костре настоящие сосны горят!

[sewerin]

Все пассивщики и аналогоактивщики вынуждены терпеть завал фазы.

Важно определиться - нужна фазовая справедливость, или фазовый национал - коммунизм?

[gross]

2 часа назад, sewerin сказал:

2. Ухо не слышит задержку более 30 мС, а в 30 укладывается любой ФИ. Тем более, эти 30 внизу, и плавно набегает к низу, что ещё снижает критичность проблемы.

Самое непростое дело - поставить корректный эксперимент. Чтобы услышать чистый результат, а не артефакты цифрового или аналогового разделения/преобразования, и т.д. И/или взаимодействия этих артефактов с помещением, или искажения излучателей в результате этих артефактов.

Но это было бы пол беды, если бы только задержка. Там ведь образуются колебания, которых не было в записи, как при раскачке, так и при остановке резонатора ФИ. Они могут быть на слух весьма неприятны, особенно при частых коротких возбуждающих импульсах. Фактически оформление ФИ в этих условиях воспроизводит совсем не то, что на нее подается. Это слышно однозначно.

2 часа назад, sewerin сказал:

3. Комнатные переотражения гораздо больше влияют на итоговую паскальную сумму у Главы Главкресла, чем самый затянутый ФИ. А итоговое время переотражений в комнате гораздо больше 30 мС.

А если убрать каким-либо способом переотражения, останутся ли слышимые артефакты работы ФИ? Вроде как остаются.

[sewerin]

22 минуты назад, gross сказал:

Самое непростое дело - поставить корректный эксперимент. Чтобы услышать чистый результат, а не артефакты цифрового или аналогового разделения/преобразования, и т.д. И/или взаимодействия этих артефактов с помещением, или искажения излучателей в результате этих артефактов.

Но это было бы пол беды, если бы только задержка. Там ведь образуются колебания, которых не было в записи, как при раскачке, так и при остановке резонатора ФИ. Они могут быть на слух весьма неприятны, особенно при частых коротких возбуждающих импульсах. Фактически оформление ФИ в этих условиях воспроизводит совсем не то, что на нее подается. Это слышно однозначно.

А если убрать каким-либо способом переотражения, останутся ли слышимые артефакты работы ФИ? Вроде как остаются.

Я чуть ли не единственный), кто честно провел такой эксперимент. Сравнивал ФИ, ЗЯ, по 2 динамика, по 4 биполярно, разнонастроенные порты ФИ и обычные. С отмоткой фазы ( приблизительной, на основе моделирования) и без.

У меня победил не биполярный вариант в ЗЯ и с коррекцией. Хватило коррекции и мощности усилителя. Если бы не было коррекции и запаса мощности НЧ усилителя, то выбрал бы ФИ.

Даже на такой невиртуозной басовой партии, как в начале песнярского Гусляра, слышно превосходство ЗЯ.

В том числе и фазонескорректированного ЗЯ над фазоскорректированным ФИ.

[urakoff]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Это одинаковые схемы с несколько отличающимися рабочими точками входной и драйверной ламп, поскольку в АЭ это было удобнее оптимизировать, а также тем, что в АЭ на выходе 6С19Пх4 в канале, поскольку шасси было готовое на 8 панелек ПЛК-9 (на оба канала)  а не на ЕС-360х2 в канал. Искусство адаптации... 

Нагрузка и для Императора, и для АЭ может быть любой, хоть гвоздь...  чем гвоздИстее, тем усилители дают больше мощности.

Графики линий нагрузок Ra на ВАХ ЕС-360 я выкладывал - там показан диапазон вариаций нагрузок для ТВЗ от 1 до 8 Ом.

АЭ будет работать на гридлик/резистор... выбираемый на слух... от 1,00 до 0,05...0,025 Ом.   У большинства промышленных кабелей сопротивления проводов и контактов разъёмов заметно больше, и весь сигнал при таких токах в такие нагрузки останется в таких кабелях... до нагрузок ничего не дойдёт. 

А я кабели межблочные подготовил заранее... гвоздИстые и несгибаемые. Разъёмы со временем планирую заменить на болтовые соединения, разумеется... ну, М8...М10...     

Весело, сначала идут "гвоздистые" кабели  а потом???    Звуковая катушка с проводом 0,2мм  на которой 90% сигнала уходит ...в ТЕПЛО

[urakoff]

Только что, urakoff сказал:

Веселые сказки....., сначала идут "гвоздистые" кабели  а потом???    Звуковая катушка с проводом 0,2мм  на которой 90% сигнала уходит ...в ТЕПЛО

 

[ARXYUR]

3 минуты назад, urakoff сказал:

Весело, сначала идут "гвоздистые" кабели  а потом???    Звуковая катушка с проводом 0,2мм  на которой 90% сигнала уходит ...в ТЕПЛО

 

[Импровизатр]

Про "фазолинейность"

Какая классная рваная линия! Не причёсанная, но в этом то и высший класс! Так мог только Рембрант( см. его офорты). Работа со светотенью правильная. Поэтому и линия « сено- солома» смотрится органично , подчеркивая время года, слякоть в городе. Класс!

[Crow is not crown]

2 часа назад, sewerin сказал:

Надо слушать синусы, чтоб понять откуда завал. И много ещё чего понять - где моды КдП, например.
Ровная фаза не мешает даже безногому танцору-кастрату.

Не смешите меня синусами. На фоне цифроактива и современного измерительного оборудования - это детский лепет на тему кривых Флетчера-Менсона и не более того...  К фазам синусы вообще никаким боком. Не слышно ее на них!

[urakoff]

 Те же сказочники придумали формулу подсчета коэффициента демпфирования ....сопротивление акустики деленное на внутреннее сопротивление усилителя.....и все поверили в этот ЦИРК

[Импровизатр]

Вопросъ художникам от начинающего:

Как крепится пуля на кернъ*

[Импровизатр]

3 часа назад, JImpro сказал:

Вопросъ художникам от начинающего:

Как крепится пуля на кернъ*

В драке не выручат - в войне победят.

[Deleted]

Юра, на некоторые динамики я приклеивал, на сонидах шуруп насквозь. Как тебе удобно, так и крепи. Ее. Пулю.

[Импровизатр]

Мне ее снять нужно. В заднем отверстии не видно головку болта. Отверткой не        прощупать ..Насчет приклейки, я не подумал,  но если есть отверстие с тыла МС и оно не для воздуха, то скорее всего это  крепежное   отв.

Сон был даден))

Пуля прошла мимо керна и катушка задевает за нее!

[x'tall]

9 часов назад, sewerin сказал:

... Но если теория бессильна, то на практике, тем более, ничего хорошего не выйдет. Яркий пример - ФИ и пассивные фильтры. Если Вы не слышите недостатки этого хозяйства из 20 Века - Ваша специфика.
Сколько не измеряй ФИ и пассив, рано или поздно придёшь к выводу, что фазу не выровнять. Максимум, на что можно расчитывать (и то, только на бумаге), что в одной точке КдП фаза всех полос будет одинаково завалена.

 

А вот оправданий того, что ровная фаза АС - не нужна, тоже достаточно. Условно их можно разделить на 3 группы.

(... задумчиво так, в полукогнитивном диссонансе...) Григорий, шнурковщина начиналась с практики или с теории? К тому моменту, как на практике началось неплохо таки получаться, теория была еще бессильна. А дядька Томас Альва Эдиссон от большой теории гвоздь в лампочку впиндюрил? Сдуру, сам потом честно признавался. А вышло хорошо. И таких ярких примеров еще воз и маленькая тележка.

Теперь про фильтры. Согласно выбору наименьшего зла, я выбираю пассив, так как активные и цифровые фильтры на порядки омерзительней звучат. И ФИ для меня не зло, так как он - неотъемлемая часть оформления низкодобротного динамика, а иных достойных (требуемого мне) звучания, к сожалению, встретить не удалось.

И в качестве коды про ровную фазу. Каждый раз, когда заходил разговор о ней или о фазовых сдвигах в фильтрах АС, вопрошал писАвших: а вы пробовали ЭТО услышать СОБСТВЕННЫМИ ушами, а не от графиков расчетных прог отталкиваться? Теперь не спрашиваю: выработался условный рефлекс на недоумение (а нафига ЭТО слушать, если на графиках и так ясен пень?) и слова "нет". А жаль... Удачи в поиске ровных фаз! "Верной дорогой идете, товарищи" (с)

[sewerin]

Cравнили шнурковщину с цифровыми фильтрами. 4 знак после запятой и второй (первый - КдП).
Какие именно цифровые фильтры омерзительно звучат? МиниДСП? Ксилика? Шарк? Дэкс? Понимаю. И даже предвижу тезис: " Но ведь Дэкс стОит 5000 долларов". И тоже понимаю.

[Flaesh]

21 минуту назад, x'tall сказал:

вопрошал писàвших: а вы пробовали ЭТО услышать СОБСТВЕННЫМИ ушами, а

Вы пробовали ? Магазинские процессорные АС с отключаемой "ровной фазой" (с отключаемой транзиентперфектностью) продаются, некоторые их слушали..
Первый порядок  - вовсе баян; и однополосные излучатели боль-мень  транзиентперфектны кроме самого низа (и самого верха в ряде случаев).

Я, кстати, многократно писал про слушание ушами отключения временнòго дефекта акустики комнаты на нч  
Недавно сравнивал почти одинаковые
, но условия были не те, чтобы достоверно объяснять слышимое  превосходство второго варианта именно транзиентперфектностью.

[x'tall]

Только что, sewerin сказал:

Cравнили шнурковщину с цифровыми фильтрами. 4 знак после запятой и второй (первый - КдП).
Какие именно цифровые фильтры омерзительно звучат? МиниДСП? Ксилика? Шарк? Дэкс? Понимаю. И даже предвижу тезис: " Но ведь Дэкс стОит 5000 долларов". И тоже понимаю.

Сочувствую. За слушание системы, в которых шнурок идет четвертым знаком, надо брать молоко за вредность.
А имена попадавших DSP и прочей фильтровой цифрятины не помню. Во-первых, вообще редко запоминаю фамилии пробегавших через руки девайсов. А во-вторых, уже лет 5 как не пускаю эту хрень на порог.
P.S. цена в $5000 скорее веселит, чем пугает.

[x'tall]

Только что, Flaesh сказал:

Вы пробовали ? Магазинские процессорные АС с отключаемой "ровной фазой" (с отключаемой транзиентперфектностью) продаются, некоторые их слушали..
Первый порядок  - вовсе баян; и однополосные излучатели боль-мень  транзиентперфектны кроме самого низа (и самого верха в ряде случаев).

Я, кстати, многократно писал про слушание ушами отключения временнòго дефекта акустики комнаты на нч  
Недавно сравнивал почти одинаковые
, но условия были не те, чтобы достоверно объяснять слышимое  превосходство второго варианта именно транзиентперфектностью.

(... завороженно так...) Тран... зи... пер... фект... ность... Обалденное слово! Записал на корочку, пошел заучивать наизусть!

P.S. Ой! Совсем забыл: да, пробовал.

[Flaesh]

10 минут назад, x'tall сказал:

Ой! Совсем забыл: да, пробовал.

Рассказывайте