ARXYUR Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 8 часов назад, JImpro сказал: Хотя бы идею Г перепроверить без фанатизма и с ним Так это проще простого. Есть вариант проверки от обратного. Увеличиваете, удваивая номинал на каждой итерации, сопротивление гридлика "всё выше и выше".... и отслушиваете качественные изменения звука системы, например, в части фокусировки КИЗ и пространственности звучания. По мере роста сопротивления гридлика, ухудшается всё в звуке и, особенно, в пространстве - оно раздувается и пухнет, колышется воздушным пузырём... почти визуализированно. Я так делаю эпизодически, чтобы сохранять тонус ухо-ГМа от "приевшейся очевидности" превосходства низкоомного гридлика. Иногда целыми днями слушаю одни и те же фрагменты с десятком итераций гридликов (в "надежде" найти хоть малейшее оправдание высокоомности гридлика), изучая заново собственные впечатления и логику размышлений, почему низкоомный гридлик невозможно рационально отвергнуть. И обнаруживаю, что мой ГМ избыточно рационален... не могу найти ни одного оправдания применению высокоомных гридликов... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 51 минуту назад, ARXYUR сказал: целыми днями слушаю одни и те же фрагменты с десятком итераций гридликов (в "надежде" найти хоть малейшее оправдание высокоомности гридлика), Все еще? Я возражал вовсе не потому. Тогда я слышал, что ваш усилитель сопротивляется насилию. Не гридлик виноват, но он вводил схему в полурабочий "триггерный" режим аритмии. Не перестаю удивляться вашему максимализму и опять таки нелинейностью функции гридлик/качество. Вы слышите, что 2 ома лучше трех и останавливаетесь на 2, несмотря на сопротивляющуюся схему) . ЮА, но мы же все понимаем...Нужны рекорды! Цель - слушательский прогресс! Как можно больше неизвестной мне музыки! Случайно вышло. Я просто слушал все, что давали. Это теперь я формулирую цель. Вот я вспомнил о коллекции файлов, с трудом вспомнил, как их запускать и попробовал вернуться к уже проигранной музыке. Она, как проигравший пари. Умри несчастная! Не возникает фиксации внимания. Полез к французам и они меня реанимировали. Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия. Это же, как шутка, теряет остроту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 1 час назад, Кружка сказал: Мои старенькие и достаточно удобные по личному опыту шассики. Квадратная труба, нержавейка 20х20. Чего уже в них только не стояло Ух, шикарное шасси! Может тоже в подобное перееду, как осмыслю весь конструктив ) А пока скромнее, на уровне макета, но главное - функционал. Позже можно будет исследовать сочетания элементов корпуса: дополняя боковыми панелями разных материалов, нагружая, сжимая, подвешивая и тп )) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 17 минут назад, JImpro сказал: Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия. Это же, как шутка, теряет остроту. А представьте какое разнообразие - в звуках, благодаря музыке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 Да, есть некоторое разнообразие в кирпичной кладке благодаря цвету цемента. Но важнее, здание, а не кирпич. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 12 минут назад, JImpro сказал: Да, есть некоторое разнообразие в кирпичной кладке благодаря цвету цемента. Но важнее, здание, а не кирпич. Почему такое невежественное сравнение (( ... от музыканта. Куда ближе и точнее будет - про написанные ноты, которые исполнитель своим умением преображает в звук,.. пронося через самонаблюдение. Так же и система - как настроенный инструмент - способна рассказать нам прочитанное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 Есть и такое увлечение, как коллекционирование кирпичей с фамилиями производителей. До звука рукой подать...хоть и невежа, но пять лет потратил на доводку тембра контрабаса до приличия..и остался недоволен мастером, который сделал столь ущербный инструмент первым и загнал последующих в муки. В нем все неправильно. Так что, максимализм мне понятен. Но...он может быть опасен ... для вас. Гапонов меня обозвал "Человек тембра" и я с ним согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 14 минут назад, JImpro сказал: Есть и такое увлечение, как коллекционирование кирпичей с фамилиями производителей. До звука рукой подать...хоть и невежа, но пять лет потратил на доводку тембра контрабаса до приличия..и остался недоволен мастером, который сделал столь ущербный инструмент первым и загнал последующих в муки. В нем все неправильно. Так что, максимализм мне понятен. Но...он может быть опасен ... для вас. Дело не в максимализме - а в методике и что она дает. Разработать новый инструмент - это ваша Нобелевка (как вы любите говорить), упустив контрабас на Грейровские поля. Здесь по-возможности мы исследуем многосложность нового инструмента - каждый в меру своего погружения. Другое дело, что вам кажется что погружение в музыку почему-то отсутствует. Но это вовсе не так - хотя бы по причине того, что инструмент музыкальной природы. И он приближает музыку к нам, усиливая ее грани ... без какого-либо максимализма, скорее - в соответствии с реализмом (с его естественными пропорциями). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 Все в музыке быстро меняется и некогда рассматривать пристально, только если вы сами смычок не держите. По отдельности можно, подолгу вслушиваться в отдельные красоты тембра, покуда не придут музыканты. И тогда все! Форшмак шмякнется об стол) Это правда! Некогда! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 1 час назад, JImpro сказал: Все в музыке быстро меняется и некогда рассматривать пристально, только если вы сами смычок не держите. По отдельности можно, подолгу вслушиваться в отдельные красоты тембра, покуда не придут музыканты. И тогда все! Форшмак шмякнется об стол) Это правда! Некогда! Да ничего в ней не меняется - она статична ... по возможностям воздействовать своими формами (гармониями, сочетаниями звука и тп) на ГМ. Порождая в нем уже это самое различное. И каждый вкладывает (а вернее - формирует) уже в это различное свои взаимосвязи с реалиями. Потому для кого-то один звук - это красное, а для другого - сладкое и тп. Так и с системой - вам она просто транслирует разнообразие идей композиторов через радиоприемник, погружая в нирвану оттого какие они все разномыслящие. А другим - совершенство гармоний звуковых форм - которые способна передать система ... которую еще прежде выстроить надо в совершенстве (с собственными представлениями). Вот и все - крайне просто это. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 17 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2022 1 час назад, JImpro сказал: Цель - слушательский прогресс! Как можно больше неизвестной мне музыки! Ну, это Ваша личная цель. И, заметьте, никто Вам не препятствует на этом пути. Однако, Вы возжелали и здесь об этом объявили: "Хотя бы идею Г перепроверить без фанатизма и с ним..." А нынче пытаетесь, как обычно, перевести стрЕлки = сменить тему... например, на Ваш слушательский прогресс. Со мной-то это у Вас не получится и теперь, как не получалось и ранее... Надеюсь, Вы в этом не сомневаетесь? Разнообразием слушательского прогресса невозможно провести ни одного эксперимента. Для эксперимента, напротив, требуются усердие и многократные итерации однотипных действий, чтобы репрезентативно обнаружить изменения в некоей средЕ, данной нам исключительно в ухо-ГМных ощущениях... при условии внесения в исследуемую систему чётко определённых изменений, которые можно повторить сколь угодно и в разное время, получая устойчивые ухо-ГМные стимулы, ощущения и восприятия. Сопоставительный анализ ГМ-ных восприятий и позволяет дать качественную оценку явлениям - изменениям звука в конкретной системе при прочих неизменных условиях её состава и состояния. 1 час назад, JImpro сказал: Я возражал вовсе не потому. Тогда я слышал, что ваш усилитель сопротивляется насилию. Не гридлик виноват, но он вводил схему в полурабочий "триггерный" режим аритмии Это всего лишь Ваша версия оценки восприятия стимулов и ощущений Вашего ухо-ГМа для конкретных условий прослушивания при недостаточности количественного опыта таковых прослушиваний. Ухо-ГМы ведь тоже требуют сначала научения, а затем систематической "калибровки", причём именно в аудиосистемах, чтобы понимать, что на что (и почему) влияет в системах от тех или иных физических воздействий на компоненты системы. Это отдельная "отрасль" аудиофилии... Особенно забавляет вторая Ваша фраза: о "полурабочем "триггерном" режиме"... Очень "инженерная"... Говорит о "глубоком" знании предмета... 2 часа назад, JImpro сказал: Вы слышите, что 2 ома лучше трех и останавливаетесь на 2, несмотря на сопротивляющуюся схему) Ну, так это и есть явление действительности, дАнное нам в ощущениях... А тезис про якобы сопротивляющуюся схему - это лишь Ваша версия, не подтверждённая Вами, как и обычно, физическими концептами. Но с удовольствием их выслушал бы - только без привлечения текстов Гашека и Ильфа с Петровым. Чистую физику процесса... числа не обязательны. Согласен - не всем такое явление даётся в ощущениях... Но это не моя проблема... Я-то вообще слышу (пока), что гридлик 0,17 Ом делает звучание системы непревосходимо лучше, нежели гридлик 2 Ом... Но это весьма непросто технически услышать даже в подготовленной для такого эксперимента системе. Затратный эксперимент... Вот, похоже, у Павла Драгунова ужЕ готова "экспериментальная установка по оценке изменений звучания систем от смены гридликов на всё более низкоомные"... И теперь можно будет сравнить её с такой же установкой у Валеры Белозёрова, если удастся доставить их в какую-то одну систему. И это будет новый уровень сравнения ... на всё тех же очень низкоомных гридликах... Могут открыться, не сомневаюсь, новые и тонкие отличия при одинаковых гридликах, в одной и той же системе, но с разными конструктивно буферами (при одинаковых схемах). 2 часа назад, JImpro сказал: Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия Смысл данного "предприятия" именно в том и состоит, чтобы прослушивать фрагмент без устали, но с максимальным вниманием к мелочам... Это требует хороших тренировки и усидчивости, неутомляемости, защищённости от оскомины... и звуковой памяти... Если Вы никогда не занимались сравнительными прослушиваниями, то начинать ужЕ поздно... слушайте радио... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 По моему это кощунство, свести смысл музыки к нулю, при этом неустанно работать по уточнению св-в этого нуля массивными средствами. Купить билет и не поехать! Имею возможность создать систему, которая любую музыку превращает в приятный массаж тончайшего уровня. Интеллектуальный членотряс. Не решаюсь на этот шаг. Это означает убить, обнулить смыслы музыкальных месседжей. Я намекаю... Вы работаете над качеством членотряса или? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 9 часов назад, ARXYUR сказал: Если Вы никогда не занимались сравнительными прослушиваниями, то начинать ужЕ поздно... слушайте радио... Какое счастье! Мы едем в Холмогоры! Опять из ИльфаПетрова: "Безбилетные зрители в первом ряду с презрением посматривали на трехрублевиков в проходе" 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 17 часов назад, ARXYUR сказал: А нынче пытаетесь, как обычно, перевести стрЕлки = сменить тему... например, на Ваш слушательский прогресс. Со мной-то это у Вас не получится и теперь, как не получалось и ранее... Надеюсь, Вы в этом не сомневаетесь? Примазался да? К славе чужой? Так ведь тема исчерпана несколько раз подряд до дна на разных ресурсах...Ну , извините. Похоже на конец света... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 18 часов назад, ARXYUR сказал: Чистую физику процесса... числа не обязательны. Так ить я чувствую, как схема выгнулась дугой в позвоночнике и сигналит. Не бог, но ремонтом занимался. Руку поднесешь к прибору и тепло подсказывает неисправный узел. А вы аналитическим слухом даже не заметили сбивки. 18 часов назад, ARXYUR сказал: И теперь можно будет сравнить её с такой же установкой у Валеры Белозёрова, если удастся доставить их в какую-то одну систему. Метод сравнения с ..ошибочен, к сожалению формулами подтвердить не могу. Правильней слушать долго. Но тогда можно услышать важное, но сравнить уже нет. Представьте, что вы долго смотрите на портрет Дориана Грея, а потом на его же в зеркальном ИЗО... В 90 ых, сравивали два разных усилителя, ламповый с транзисторным, тумблер я приготовил, еще не зная, что он тумблер убеждения, и никого не хотел убедить ни в чем) просто интересно сравнить было столь разные усилители. Два музыканта не смогли придти ни к какому выводу. Один с абсолютом. Просто разницу даже заметить! Ибо музыканты слушают совсем другое. Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi. Конечно все зависит от вкуса, можно этим тумблером пользоваться, яко дубиной. То есть, в каждом переключении музыкант мгновенно настраивается на свои наиболее важные слуховые критерии. И они мимо кассы! Мимо трехсоттонного усилителя. Усилитель это безделица - малюсенькая платка и все! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 Особенный кайф оттого, что никто не поддерживает! Познаешь более важные вещи, нежели вес усилителя сигналов) Господа как вы смогли проморгать потрясающее событие? Появление нормальных ШИМ усилителей?! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 2 часа назад, JImpro сказал: Особенный кайф оттого, что никто не поддерживает! Познаешь более важные вещи, нежели вес усилителя сигналов) Господа как вы смогли проморгать потрясающее событие? Появление нормальных ШИМ усилителей?! Красиво порой пишите. А чем потрясла нормальность этих ШИМ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 17.05.2022 в 22:30, SgoldAudio сказал: как осмыслю весь конструктив Думать надо меньше иначе шасси начинают раздувать в аппетите! 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 18 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2022 1 час назад, SgoldAudio сказал: А чем потрясла нормальность этих ШИМ? Уж очень медленно происходило внедрение, и сразу обозначились для них некие нижние этажи, как аудио отбросам. Потрясла недоверчивость людей, неспособность смеясь расставаться с прошлым. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 6 часов назад, JImpro сказал: Уж очень медленно происходило внедрение, и сразу обозначились для них некие нижние этажи, как аудио отбросам. Потрясла недоверчивость людей, неспособность смеясь расставаться с прошлым. Вот видите как все странно? Гридлик низкоомный - это для вас очень плохо, ибо как вы выразились "дробит звук"... А управлять достоверностью синуса кучей меандров с мертвыми паузами между ними - зашибись... Кстати, вы в курсе, что на выходе D усилителя всегда стоит дроссель и конденсатор? Чтобы не гнобить динамики мегагерцами внеполосной грязи и из раздробленных паузами меандров получать "аналоговый" синус... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 В курсе. В тракте имеются и другие преобразователи. "С раздроблеными паузами меандров" Усилитель Трипат, звучит, как лампа, только лучше. Слух не устает по 4 часа, в отличие от мертвых ООСных каменюк. А это сильнейший довод "за" Я не агитирую против ламп, но глядя на емкостную обвязку коллеги, становится немного не по себе. Приятно принять ванну электролита) Спинку потрите пожалуйста! Ну что вам жалко? У меня на ламповом блоке немного покомпактнее, так как полоса от 100 а не от 1 Гц Я не к гридлику цепляюсь, а к бесконтрольному максимализму ЮА, когда уже на себя надевают ракету. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 20 часов назад, Кружка сказал: Думать надо меньше иначе шасси начинают раздувать в аппетите! Постарался воспользоваться советом - после недолгих раздумий пристроился всего лишь полуторный этажик из текстолита от чьего-то усилка )) а на свободной площади - остатки кондеров для шунтирования как раз удобно расположились )) 8 часов назад, JImpro сказал: Я не агитирую против ламп, но глядя на емкостную обвязку коллеги, становится немного не по себе. Приятно принять ванну электролита) Спинку потрите пожалуйста! Ну что вам жалко? У меня на ламповом блоке немного покомпактнее, так как полоса от 100 а не от 1 Гц Вы правы. Сам усилитель оказалось умещается на каких-то 0,05 м. кв. площади. Это прям ваша мечта. Останется добавить три небольших импульсных БП и ... можно слушать радио через лампу. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 Далось вам это радио. Это самая главная ваша ошибка! Мне это напоминает мальчишку из Лашина, кот. ходил по квартире на лыжах, дождаться не мог зимы..хотя это дальняя и перевернутая ассоциация. В который раз говорю, музыкальная информация всегда избыточна, спрятанный в ней месседж не требует столько деталей. Звуковых и радио)). Что вам даст ванна с инфой, которая переливается через край? Если вы не замечаете, что оркестр в эпилептическом припадке с гридликом? Я тоже люблю хорошие потенцы. Прекрасно понимаю, что любовная установка каждой детали программирует. Я три года делал дизайн "Подпоручика Дуба", подбирая каждый винтик 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 8 минут назад, JImpro сказал: Что вам даст ванна с инфой, которая переливается через край? Всего лишь дополнительные возможности звука. Чтобы можно было более комфортно воспринимать идеи музыки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2022 Слишком дорого и богато. Я на форумах 22 года и пронаблюдал, как хорошее и простое дело превратили в элитарное занятие. Элитарность это то самое, на что ловят. И за что готовы платить отловленные. Повысить статус, больше же ничего-с! Типа, как купить родословную И детали тоже элитные... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.