Наши статьи

[ARXYUR]

8 часов назад, JImpro сказал:

 Хотя бы идею Г перепроверить без фанатизма и с ним

Так это проще простого. Есть вариант проверки от обратного.  

Увеличиваете, удваивая номинал на каждой итерации, сопротивление гридлика "всё выше и выше".... и отслушиваете качественные изменения звука системы, например, в части фокусировки КИЗ и пространственности звучания. По мере роста сопротивления гридлика, ухудшается всё в звуке и, особенно, в пространстве - оно раздувается и пухнет, колышется воздушным пузырём... почти визуализированно. 

Я так делаю эпизодически, чтобы сохранять тонус ухо-ГМа от "приевшейся очевидности" превосходства низкоомного гридлика. Иногда целыми днями слушаю одни и те же фрагменты с десятком итераций гридликов (в "надежде" найти хоть малейшее оправдание высокоомности гридлика), изучая заново собственные впечатления и логику размышлений, почему низкоомный гридлик невозможно рационально отвергнуть. И обнаруживаю, что мой ГМ избыточно рационален... не могу найти ни одного оправдания применению высокоомных гридликов...

 

 

[Импровизатр]

51 минуту назад, ARXYUR сказал:

целыми днями слушаю одни и те же фрагменты с десятком итераций гридликов (в "надежде" найти хоть малейшее оправдание высокоомности гридлика),

Все еще?

Я возражал вовсе не потому. Тогда я слышал, что ваш усилитель сопротивляется насилию.

Не гридлик виноват, но он вводил схему в полурабочий "триггерный"  режим  аритмии. Не перестаю удивляться вашему максимализму и опять таки нелинейностью функции гридлик/качество. Вы слышите, что 2 ома лучше трех и останавливаетесь на 2, несмотря на сопротивляющуюся схему) . ЮА, но мы же все понимаем...Нужны рекорды!

 Цель - слушательский прогресс! Как можно больше неизвестной мне музыки!  Случайно вышло. Я просто слушал все, что давали. Это теперь я формулирую цель. Вот я вспомнил о коллекции файлов, с трудом вспомнил, как их запускать и попробовал  вернуться к уже проигранной музыке. Она, как проигравший пари. Умри несчастная! Не возникает фиксации внимания. Полез к французам и они меня реанимировали.

Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия.  Это же, как шутка, теряет остроту.

 

[SgoldAudio]

1 час назад, Кружка сказал:

Мои старенькие и достаточно удобные по личному опыту шассики. Квадратная труба, нержавейка 20х20. Чего уже в них только не стояло

 

Ух, шикарное шасси! Может тоже в подобное перееду, как осмыслю весь конструктив ) А пока скромнее, на уровне макета, но главное - функционал. Позже можно будет исследовать сочетания элементов корпуса: дополняя боковыми панелями разных материалов, нагружая, сжимая, подвешивая и тп ))

[SgoldAudio]

17 минут назад, JImpro сказал:

Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия.  Это же, как шутка, теряет остроту.

А представьте какое разнообразие - в звуках, благодаря музыке.

[Импровизатр]

Да, есть некоторое разнообразие в кирпичной кладке благодаря цвету цемента. Но важнее, здание, а не кирпич.

[SgoldAudio]

12 минут назад, JImpro сказал:

Да, есть некоторое разнообразие в кирпичной кладке благодаря цвету цемента. Но важнее, здание, а не кирпич.

Почему такое невежественное сравнение (( ... от музыканта. Куда ближе и точнее будет - про написанные ноты, которые исполнитель своим умением преображает в звук,.. пронося через самонаблюдение. Так же и система - как настроенный инструмент - способна рассказать нам прочитанное.

[Импровизатр]

Есть и такое увлечение, как коллекционирование кирпичей с фамилиями производителей.

До звука рукой подать...хоть и невежа, но пять лет потратил на доводку тембра контрабаса до приличия..и остался недоволен мастером, который сделал столь ущербный инструмент первым и загнал последующих в муки. В нем все неправильно. Так что, максимализм мне понятен. Но...он может быть опасен ... для вас.

Гапонов меня обозвал "Человек тембра" и я с ним согласен.

[SgoldAudio]

14 минут назад, JImpro сказал:

Есть и такое увлечение, как коллекционирование кирпичей с фамилиями производителей.

До звука рукой подать...хоть и невежа, но пять лет потратил на доводку тембра контрабаса до приличия..и остался недоволен мастером, который сделал столь ущербный инструмент первым и загнал последующих в муки. В нем все неправильно. Так что, максимализм мне понятен. Но...он может быть опасен ... для вас.

Дело не в максимализме - а в методике и что она дает. Разработать новый инструмент - это ваша Нобелевка (как вы любите говорить), упустив контрабас на Грейровские поля. Здесь по-возможности мы исследуем многосложность нового инструмента - каждый в меру своего погружения. Другое дело, что вам кажется что погружение в музыку почему-то отсутствует. Но это вовсе не так - хотя бы по причине того, что инструмент музыкальной природы. И он приближает музыку к нам,  усиливая ее грани ... без какого-либо максимализма, скорее - в соответствии с реализмом (с его естественными пропорциями).

[Импровизатр]

Все в музыке быстро меняется и некогда рассматривать пристально, только если вы сами смычок не держите. По отдельности можно, подолгу вслушиваться в отдельные красоты тембра, покуда не придут музыканты. И тогда все!  Форшмак шмякнется об стол)

Это правда! Некогда!

[SgoldAudio]

1 час назад, JImpro сказал:

Все в музыке быстро меняется и некогда рассматривать пристально, только если вы сами смычок не держите. По отдельности можно, подолгу вслушиваться в отдельные красоты тембра, покуда не придут музыканты. И тогда все!  Форшмак шмякнется об стол)

Это правда! Некогда!

Да ничего в ней не меняется - она статична ... по возможностям воздействовать своими формами (гармониями, сочетаниями звука и тп) на ГМ. Порождая в нем уже это самое различное. И каждый вкладывает (а вернее - формирует) уже в это различное свои взаимосвязи с реалиями. Потому для кого-то один звук - это красное, а для другого - сладкое и тп. Так и с системой - вам она просто транслирует разнообразие идей композиторов через радиоприемник, погружая в нирвану оттого какие они все разномыслящие. А другим - совершенство гармоний звуковых форм - которые способна передать система ... которую еще прежде выстроить надо в совершенстве (с собственными представлениями). Вот и все - крайне просто это.

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Цель - слушательский прогресс! Как можно больше неизвестной мне музыки! 

Ну, это Ваша личная цель. И, заметьте, никто Вам не препятствует на этом пути. 

Однако, Вы возжелали и здесь об этом объявили: 

"Хотя бы идею Г перепроверить без фанатизма и с ним..."  

А нынче пытаетесь, как обычно, перевести стрЕлки = сменить тему... например, на Ваш слушательский прогресс. Со мной-то это у Вас не получится и теперь, как не получалось и ранее... Надеюсь, Вы в этом не сомневаетесь?   

Разнообразием слушательского прогресса невозможно провести ни одного эксперимента.

Для эксперимента, напротив, требуются усердие и многократные итерации однотипных действий, чтобы репрезентативно обнаружить изменения в некоей средЕ, данной нам исключительно в ухо-ГМных ощущениях... при условии внесения в исследуемую систему чётко определённых изменений, которые можно повторить сколь угодно и в разное время, получая устойчивые ухо-ГМные стимулы, ощущения и восприятия. 

Сопоставительный анализ ГМ-ных восприятий и позволяет дать качественную оценку явлениям - изменениям звука в конкретной системе при прочих неизменных условиях её состава и состояния.  

1 час назад, JImpro сказал:

Я возражал вовсе не потому. Тогда я слышал, что ваш усилитель сопротивляется насилию.

Не гридлик виноват, но он вводил схему в полурабочий "триггерный"  режим  аритмии

Это всего лишь Ваша версия оценки восприятия стимулов и ощущений Вашего ухо-ГМа для конкретных условий прослушивания при недостаточности количественного опыта таковых прослушиваний.

Ухо-ГМы ведь тоже требуют сначала научения, а затем систематической "калибровки", причём именно в аудиосистемах, чтобы понимать, что на что (и почему) влияет в системах от тех или иных физических воздействий на компоненты системы. Это отдельная "отрасль" аудиофилии... 

Особенно забавляет вторая Ваша фраза:  о "полурабочем "триггерном" режиме"... Очень "инженерная"...  Говорит о "глубоком" знании предмета... 

2 часа назад, JImpro сказал:

Вы слышите, что 2 ома лучше трех и останавливаетесь на 2, несмотря на сопротивляющуюся схему)

Ну, так это и есть явление действительности, дАнное нам в ощущениях...  

А тезис про якобы сопротивляющуюся схему - это лишь Ваша версия, не подтверждённая Вами, как и обычно, физическими концептами.  Но с удовольствием их выслушал бы - только без привлечения текстов Гашека и Ильфа с Петровым.  Чистую физику процесса... числа не обязательны. 

Согласен - не всем такое явление даётся в ощущениях... Но это не моя проблема...  Я-то вообще слышу (пока), что гридлик 0,17 Ом делает звучание системы непревосходимо лучше, нежели гридлик 2 Ом... Но это весьма непросто технически услышать даже в подготовленной для такого эксперимента системе. Затратный эксперимент... 

Вот, похоже, у Павла Драгунова ужЕ готова "экспериментальная установка по оценке изменений звучания систем от смены гридликов на всё более низкоомные"...

И теперь можно будет сравнить её с такой же установкой у Валеры Белозёрова, если удастся доставить их в какую-то одну систему. И это будет новый уровень сравнения ... на всё тех же очень низкоомных гридликах... Могут открыться, не сомневаюсь, новые и тонкие отличия при одинаковых гридликах, в одной и той же системе, но с разными конструктивно буферами (при одинаковых схемах). 

2 часа назад, JImpro сказал:

Слушая один и тот же фрагмент можно набить оскомину и потерять смысл предприятия

Смысл данного "предприятия" именно в том и состоит, чтобы прослушивать фрагмент без устали, но с максимальным вниманием к мелочам...  Это требует хороших тренировки и усидчивости, неутомляемости, защищённости от оскомины... и звуковой памяти... Если Вы никогда не занимались сравнительными прослушиваниями, то начинать ужЕ поздно... слушайте радио... 

[Импровизатр]

По моему это кощунство, свести смысл музыки к нулю, при этом неустанно работать по уточнению св-в этого нуля массивными средствами.

 Купить билет и не поехать!

Имею возможность создать систему, которая любую музыку превращает в приятный массаж тончайшего уровня. Интеллектуальный членотряс.  Не решаюсь на этот шаг. Это означает убить, обнулить смыслы музыкальных месседжей. Я намекаю...

 Вы работаете над качеством членотряса или?

[Импровизатр]

9 часов назад, ARXYUR сказал:

Если Вы никогда не занимались сравнительными прослушиваниями, то начинать ужЕ поздно... слушайте радио... 

Какое счастье! Мы едем в Холмогоры!

Опять из ИльфаПетрова:

"Безбилетные зрители в первом ряду с презрением посматривали на трехрублевиков в проходе"

[Импровизатр]

17 часов назад, ARXYUR сказал:

А нынче пытаетесь, как обычно, перевести стрЕлки = сменить тему... например, на Ваш слушательский прогресс. Со мной-то это у Вас не получится и теперь, как не получалось и ранее... Надеюсь, Вы в этом не сомневаетесь?

Примазался да? К славе чужой? Так ведь тема исчерпана несколько раз подряд до дна на разных ресурсах...Ну , извините. Похоже на конец света...

[Импровизатр]

18 часов назад, ARXYUR сказал:

Чистую физику процесса... числа не обязательны. 

Так ить я чувствую, как схема выгнулась дугой в позвоночнике и сигналит. Не бог, но ремонтом занимался. Руку поднесешь к  прибору  и тепло подсказывает неисправный узел. А вы аналитическим слухом даже не заметили сбивки. 

18 часов назад, ARXYUR сказал:

И теперь можно будет сравнить её с такой же установкой у Валеры Белозёрова, если удастся доставить их в какую-то одну систему.

Метод сравнения с ..ошибочен, к сожалению формулами подтвердить не могу. Правильней слушать долго. Но тогда можно  услышать важное, но сравнить уже нет. Представьте, что вы долго смотрите на портрет Дориана Грея, а потом на его же в зеркальном ИЗО...

В 90 ых, сравивали два разных усилителя, ламповый с транзисторным, тумблер я приготовил, еще не зная, что он тумблер убеждения, и никого не хотел убедить ни в чем) просто интересно сравнить было столь разные усилители. Два музыканта не смогли придти ни к какому выводу. Один с абсолютом.  Просто разницу даже заметить! Ибо музыканты слушают совсем другое. Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi. 

Конечно все зависит от вкуса, можно этим тумблером пользоваться, яко дубиной.

То есть, в каждом переключении музыкант мгновенно настраивается на свои наиболее важные слуховые критерии. И они мимо кассы! Мимо трехсоттонного усилителя. Усилитель это безделица - малюсенькая платка и все!

[Импровизатр]

Особенный кайф оттого, что никто не поддерживает! Познаешь более важные вещи, нежели вес усилителя сигналов)

Господа как вы смогли проморгать потрясающее событие? Появление нормальных  ШИМ усилителей?!

[SgoldAudio]

2 часа назад, JImpro сказал:

Особенный кайф оттого, что никто не поддерживает! Познаешь более важные вещи, нежели вес усилителя сигналов)

Господа как вы смогли проморгать потрясающее событие? Появление нормальных  ШИМ усилителей?!

Красиво порой пишите. А чем потрясла нормальность этих ШИМ?

[Кружка]

17.05.2022 в 22:30, SgoldAudio сказал:

как осмыслю весь конструктив

Думать надо меньше иначе шасси начинают раздувать в аппетите!

[Импровизатр]

1 час назад, SgoldAudio сказал:

А чем потрясла нормальность этих ШИМ?

Уж очень медленно происходило внедрение, и сразу обозначились для них некие нижние этажи, как аудио отбросам. Потрясла недоверчивость людей, неспособность смеясь расставаться с прошлым.

[Crow is not crown]

6 часов назад, JImpro сказал:

Уж очень медленно происходило внедрение, и сразу обозначились для них некие нижние этажи, как аудио отбросам. Потрясла недоверчивость людей, неспособность смеясь расставаться с прошлым.

Вот видите как все странно? Гридлик низкоомный - это для вас очень плохо, ибо как вы выразились "дробит звук"... А управлять достоверностью синуса кучей меандров с мертвыми паузами между ними - зашибись...

Кстати, вы в курсе, что на выходе D усилителя всегда стоит дроссель и конденсатор? Чтобы не гнобить динамики мегагерцами внеполосной грязи и из раздробленных паузами меандров получать "аналоговый" синус...

[Импровизатр]

В курсе.

В тракте имеются и другие преобразователи.  "С раздроблеными паузами меандров"

Усилитель Трипат, звучит, как лампа, только лучше. Слух не устает по 4 часа, в отличие от мертвых ООСных каменюк. А это сильнейший довод "за"

Я не агитирую против ламп, но глядя на емкостную обвязку коллеги, становится немного не по себе.  Приятно принять ванну электролита) Спинку потрите пожалуйста! Ну что вам жалко?

У меня на ламповом блоке немного покомпактнее, так как полоса от 100 а не от 1 Гц

Я не к гридлику цепляюсь, а к бесконтрольному максимализму ЮА, когда уже на себя надевают ракету. 

 

[SgoldAudio]

20 часов назад, Кружка сказал:

Думать надо меньше иначе шасси начинают раздувать в аппетите!

Постарался воспользоваться советом - после недолгих раздумий пристроился всего лишь полуторный этажик из текстолита от чьего-то усилка )) а на свободной площади - остатки кондеров для шунтирования как раз удобно расположились ))

8 часов назад, JImpro сказал:

Я не агитирую против ламп, но глядя на емкостную обвязку коллеги, становится немного не по себе.  Приятно принять ванну электролита) Спинку потрите пожалуйста! Ну что вам жалко?

У меня на ламповом блоке немного покомпактнее, так как полоса от 100 а не от 1 Гц

Вы правы. Сам усилитель оказалось умещается на каких-то 0,05 м. кв. площади. Это прям ваша мечта. Останется добавить три небольших импульсных БП и ... можно слушать радио через лампу.

 

[Импровизатр]

Далось вам это радио. Это самая главная ваша ошибка! Мне это напоминает мальчишку из Лашина, кот. ходил по квартире на лыжах, дождаться не мог зимы..хотя это дальняя и перевернутая ассоциация.

В который раз говорю, музыкальная информация всегда избыточна, спрятанный в ней месседж не требует столько деталей. Звуковых и радио)).

Что вам даст ванна с инфой, которая переливается через край? Если вы не замечаете, что оркестр в эпилептическом припадке с гридликом?

Я тоже люблю хорошие потенцы. Прекрасно понимаю, что любовная установка каждой детали программирует. Я три года делал дизайн "Подпоручика Дуба", подбирая каждый винтик

[SgoldAudio]

8 минут назад, JImpro сказал:

Что вам даст ванна с инфой, которая переливается через край?

Всего лишь дополнительные возможности звука. Чтобы можно было более комфортно воспринимать идеи музыки.

[Импровизатр]

Слишком дорого и богато. Я на форумах 22 года и пронаблюдал, как хорошее и простое дело превратили в элитарное занятие. Элитарность это то самое, на что ловят. И за что готовы платить отловленные. Повысить статус, больше же ничего-с! Типа, как купить родословную И детали тоже элитные...