Наши статьи

[promtxt]

3 часа назад, Timbuktu сказал:

А у кого-нибудь есть Альфа №504? Выложить можете или на емейл если не затруднит. Flac или WAV  без разницы, интересен трек 6... три "ступеньки"  

Есть у него и новее альбом

https://www.discogs.com/ru/release/14424544-Joël-Grare-Des-Pas-Sous-La-Neige

Тоже нигде не попадался 

После работы рипну и выложу.

[promtxt]

7 часов назад, Timbuktu сказал:

А у кого-нибудь есть Альфа №504? Выложить можете или на емейл если не затруднит. Flac или WAV  без разницы, интересен трек 6... три "ступеньки"  

Приехал с работы , рипнул в Exact Audio Copy 6-ой трек в вавке , если захотите , могу весь диск рипнуть
https://disk.yandex.ru/d/t4Mt9qkoZGRigw

[Timbuktu]

3 минуты назад, promtxt сказал:

Приехал с работы , рипнул в Exact Audio Copy 6-ой трек в вавке , если захотите , могу весь диск рипнуть
https://disk.yandex.ru/d/t4Mt9qkoZGRigw

Спасибо! А альфа№504 разве Импровизандо?  Я думал это Joël Grare –  Follow - Alpha № 504?

Импровизандо есть.

Если у вас имеется  Joel Grare - Follow 2003 и Joël Grare – Des Pas Sous La Neige 2018 год Alpha № 436 то был бы очень благодарен, хотелось бы проследить мысль музыканта во времени 

[Timbuktu]

Послушал трек на комповых колонках,  если это основной ритм то там по 5 ударов?

[promtxt]

6 минут назад, Timbuktu сказал:

Я думал это Joël Grare –  Follow - Alpha № 504?

Пардон , сфотал не тот диск . Я устал после работы ...

[promtxt]

3 минуты назад, Timbuktu сказал:

Послушал трек на комповых колонках,  если это основной ритм то там по 5 ударов?

Я тогда процитирую сам себя , - то , что я SgoldAudio в личку писал :
Послушал я 6-ой трек с диска Follow Joel Grare перед работой , уж больно интересно было , услышу ли я эти три пресловутые удары ?
Услышал , но возможно у меня система не очень высокого уровня разрешения , возможно и слух не очень хороший ...
С точки зрения моих уХов , там на протяжении всего трека идёт сложный ритмический рисунок на томах , немного изменяющийся на протяжении трека , при чём , лучше слышно ближе к концу трека где-то с 2,5 минуты , что три удара с понижением громкости сопровождаются один раз одним ударом , а в следующий раз двумя , по другому тому , которые как бы отстают или точнее , сопровождают в ритмическом рисунке эти три удара ... хотя , допущу , что мне это могло и померещиться . Как-нибудь , на свежие уХи , послуХаю ещё разок ...

[promtxt]

17 минут назад, Timbuktu сказал:

Если у вас имеется  Joel Grare - Follow 2003 и Joël Grare – Des Pas Sous La Neige 2018 год Alpha № 436 то был бы очень благодарен, хотелось бы проследить мысль музыканта во времени 

У меня есть только эти два диска - 504 и 523 ...

[Timbuktu]

О, отлично, Joel Grare - Follow 2003, №504,  давайте его целиком, чтоб по полной получить удовольствие, одного трека аудиоманьякам мало .

Как раз сохраню в тестовые диски. На следующей неделе попробую доехать до системы с 15-ти дюймовыми динамиками, послушаю внимательно.

А Alpha №523 у меня имеется 

[promtxt]

17 минут назад, Timbuktu сказал:

Joel Grare - Follow 2003, №504,  давайте его целиком

Рипнул оба диска в формате имиджа с индексом .cue и отчётом , - я считаю это наиболее точным вариантом для копирования , можно потом разархивировать из RAR и на болванке имидж выжечь .
Вот , держите
https://disk.yandex.ru/d/DGHiRFjxgb182Q
https://disk.yandex.ru/d/S6KIgPhXc50JXA

P.S. Я сначала сделал , а лишь потом увидел , что 523 у Вас есть . Но может кому-то ещё будет интересно послушать ...

[ARXYUR]

 

4 часа назад, Timbuktu сказал:

Des Pas Sous La Neige

[ARXYUR]

 

[Timbuktu]

10 часов назад, promtxt сказал:

Рипнул оба диска в формате имиджа с индексом .cue и отчётом , - я считаю это наиболее точным вариантом для копирования , можно потом разархивировать из RAR и на болванке имидж выжечь .
Вот , держите

Спасибо! Проверьте пожалуйста CUE файл на Follow , у меня не работает 

[d-i-ma]

2 минуты назад, Timbuktu сказал:

Спасибо! Проверьте пожалуйста CUE файл на Follow , у меня не работает 

И у меня

[promtxt]

11 минут назад, Timbuktu сказал:

Проверьте пожалуйста CUE файл на Follow , у меня не работает

Там их два , - скачал , разархивировал , на первом , который больше , действительно не работает , а на втором пишется на болванку ... сейчас немного погодя , сделаю новый рип диска и выложу .

8 минут назад, d-i-ma сказал:

И у меня

 

[Timbuktu]

 

20 минут назад, d-i-ma сказал:

И у меня

Повозился немного с CUE - фйлом. Измените в наименовании файлов Joël Grare - Follow оригинальную букву - ё на латинскую  -e- в названиях файла в WAV и других названиях и будет работать, должно выглядеть так. Первый как было, второй как стало. Причём файл Follow.cue я удалил.

[promtxt]

15 минут назад, Timbuktu сказал:

Повозился немного с CUE - фйлом. Измените в наименовании файлов Joël Grare - Follow оригинальную букву - ё на латинскую  -e- в названиях файла в WAV и других названиях и будет работать

Тоже так делал когда не срабатывало , кстати , прога Img Burn подсказывает в каких строчках cue ошибка ...

[promtxt]

Рипнул отдельными вавками !

https://disk.yandex.ru/d/lJ5x5tRsZC_nHQ

[Timbuktu]

1 час назад, promtxt сказал:

Рипнул отдельными вавками !

https://disk.yandex.ru/d/lJ5x5tRsZC_nHQ

Отлично! Теперь два комплекта, образом и треками 

Осталось озаботиться Joël Grare – Des Pas Sous La Neige 2018 год Alpha № 436, послушал ролики, ссылку на которые выложил Юрий Анатольевич, мне нравится, прям музыка для созерцания 

[Robinbad]

Да, интересная запись, заинтересовало на чем это исполнено, вот такой инструмент

[ARXYUR]

16.08.2023 в 22:18, Timbuktu сказал:

На следующей неделе попробую доехать до системы с 15-ти дюймовыми динамиками

Если взглянуть на ВАХ 6Ф5П в триодном включении, то при смещении -26 В и токе покоя 40 мА напряжение анод-катод Uao составляет 225 В. На ВАХ кто-то даже точечку поставил для принятого Вами режима точки покоя.  

А по схемке симулятора Uao  = 380 - 128,5 = 251,5 В. Многовато, пожалуй...

При таком анодном напряжении ток покоя 36 мА при смещении -30 В. Существенное отклонение от приведённых ВАХ. Может быть, поэтому уважаемый коллега с изящным ником Долбоящер обнаружил тотальное влияние третьей гармоники в SE УМЗЧ, что, понятно, нонсенс. 

Не исключено, что модель симулятора и эти рукописные ВАХи не совсем совпадают... Я тоже не поленился и приложил к экрану монитора свою прозрачную линейку...  

Мне показалась более симпатичной по линейности расположения Ra точка покоя с координатами 190 В, 44 мА и -20 В. При этом линия нагрузки - Ra - более или менее оптимальной смотрится примерно при 6,14 кОм. Отношения длин левого и правого плеч линии нагрузки относительно выбранной точки покоя составляют около 1,12, что весьма неплохо.

Может, попросить коллегу Долбоящера просимулировать предложенный мною вариант режима. А то брать отсчёты токов на ВАХ на экране трудоёмко - обе руки заняты удержанием линейки, а кошары мои категорически не хотят когтями фиксировать значения тОков,  а распечатки ВАХ у меня нет. На бумаге-то это дело минутное... Глядишь, и спектр искажений приблизится к традиционному для SE-усилителей.

Ну, и напряжение питания лампы ВК => Еа = 380 В (на симулякре) кажется великоватым. Может, его понизить? Оно ведь не догма... У Вас на схеме не показаны сопротивления ТВЗ и дросселя фильтра... Они могут быть разные, а потому и падения напряжений на них вполне вариативны, и существенно изменят значение Еа = 380 В. 

Положим, Еа будет равно сумме напряжений на катодном резисторе ВК и согласно ВАХ: Еа = 128,5 + 225 = 353,5 В. Конденсаторы фильтра нужны на рабочее напряжение 400 В...

А для предложенного мною варианта рабочей точки Еа = 128,5 + 190 = 318,5 В ... ещё экономичнее...Конденсаторы на выходе фильтра в моём случае понадобятся ужЕ на рабочее напряжение 350 В.

Если для двух рассмотренных рабочих точек и напряжений питания Еа сделать новые симулякры, то можно будет оценить адекватность приведённых ВАХ и ВАХ симулятора. И, кроме того, сопоставить в корректном режиме искажения для той и другой рабочей точки. Сразу две пользы...в одном... 

Режим входного каскада графо-аналитически не рассматривал. Может, в нём тоже есть "порох в пороховницах". Мне просто показалось необходимым восстановить реноме выходного каскада SE усилителя УПТ-до-ТВЗ...  по предложенной Вами схеме. 

    

 

[Timbuktu]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Если взглянуть на ВАХ ...

Ооо, с неожиданной стороны пришла на выручку мудрость старших товарищей 

Юрий Анатольевич, я скопирую целиком на АП текст, для многих будет небольшой мастер - класс! 

[alss]

Микрокап12, модель ECL85 Ayumi Nakabayashi, кое-какие элементы чуток подстроены и подставлены, выходной трансформатор ТВЗ-1-6, пересобранный под однотакт с прокладкой 0,04 мм, входная амплитуда 0,16хn, где n=1, 2, 3 ,4. Никакого перерождения спектра не наблюдается. Мощности рассеяния на анодах допустимые. Приведены огибающая спектра и кумулятивный спектр - чтобы по-быстрому провести моделирование, не стоит схема красивостей.
PS. Не всякая схема со связью по гальванике может называться L-W...

[ARXYUR]

2 часа назад, alss сказал:

Приведены огибающая спектра и кумулятивный спектр - чтобы по-быстрому провести моделирование, не стоит схема красивостей

Ну, я ведь и отметил специально, что на первый каскад даже не глядел. Понятно, что вся схема рассматривается только с входным каскадом.  Я согласен с тем, что схема (да, и лампа) не самая оптимальная... Я бы не делал автосмещение в ВК, например, а сделал схему с двумя ИВЭП, убрав катодный резистор в ВК, но это, возможно, имеет смысл для более сложной задачи, нежели построение некоего компактного усилителя для компактной же системы, которая-таки и обсуждается.    

У меня просто возник "академический интерес" к оптимизации режима только выходного каскада. И каковы окажутся при этом изменения Кг ВК, насколько совпадут/не совпадут ВАХ 6Ф5П (а не импортных оригиналов) бумажные и электронные конкретного симулятора, использованного при анализе рассматриваемой схемки...

Всё-таки ВАХ бумажные исторически появились, наверное, намного раньше ВАХ электронных.  И ВАХ электронные, вероятно, являются лишь оцифровками ВАХ бумажных.  Едва ли база ВАХ всех ламп создавалась заново в цифровом виде. 

Поскольку я пользуюсь лишь бумажными ВАХ, при этом не имея существенных расхождений по режимам в реальной схеме, поэтому мне и стало интересно сравнить симулякры в старом и новом режимах для триодного включения 6Ф5П в ВК, подав в симулякре сигнал только на 6Ф5П...   Может, это моё странное пожелание нереализуемо без привлечения первого каскада, я ведь в работе симулякров ничего не понимаю... 

Ну, и, разумеется, слегка оптимизировав Еа для каждого из двух режимов, чтобы Uao ламп были правдоподобны в приближении к физической реализации схемы. 

Постараюсь сделать распечатку приведённых выше ВАХ 6Ф5П, чтобы вручную проложить линии нагрузки и подсчитать Кг... для обоих режимов... на досуге...   

 

[ARXYUR]

9 часов назад, Timbuktu сказал:

с неожиданной стороны

Нее... Простой интерес к странному спектру Кг в схемке. Причины ведь должны быть. Может, они в неоптимальности режима входного каскада... 

Вот, я и предложил некоторые поправки по Еа к режиму лампы ВК в Вашей схеме, может, симулятору это и неважно, но физическая реальность безнаказанно не потерпит такого завышения Еа. 

И, всё-таки, выбор Еа делается лишь после выбора рабочей точки каскада Uao, Iao, -Uco по каким-то внутренним, ГМным критериям разработчика.   И, наоборот, если Еа есть вынужденная данность, то тогда точку покоя придётся выбирать с учётом этой данности.   

[alss]

4 часа назад, ARXYUR сказал:

каковы окажутся при этом изменения Кг ВК, насколько совпадут/не совпадут ВАХ 6Ф5П (а не импортных оригиналов) бумажные и электронные конкретного симулятора, использованного при анализе рассматриваемой схемки...

Всё-таки ВАХ бумажные исторически появились, наверное, намного раньше ВАХ электронных.  И ВАХ электронные, вероятно, являются лишь оцифровками ВАХ бумажных.  Едва ли база ВАХ всех ламп создавалась заново в цифровом виде. 

Модели конечно же (на 99,9%) создаются на основе старых бумажных ВАХ и хорошие модели следуют им очень точно, дело от полиномов дошло уже до сплайн-аппроксимаций.
Прежде чем использовать модель я строю ее ВАХ и например, из двух моделей ECL85 откинул сделанную на основе 6GV8 по даташиту 1960-ого года.
Нашел модель 6F5P-PT - да, есть небольшое отличие от ECL85, результат моделирования отличается на несколько десятых долей процента в сторону уменьшения, но не более того. По напряжениям и спектру можно считать совпадением (для ЭВП).
Ах да, с бумажными ВАХ тоже можно считать совпадением.
По крайней мере я с удовольствием использую микрокап, хотя вспоминаю иногда ряды подстроечников и как минимум два УИПа (продал - слишком тяжелые стали для меня).