Наши статьи

[ARXYUR]

11 часов назад, alss сказал:

Микрокап12, модель ECL85 Ayumi Nakabayashi, кое-какие элементы чуток подстроены и подставлены

Можно ли извлечь изнутри этого Микрокапа неонку именно ту ВАХ лампы, с которой происходит работа программы, чтобы можно было лицезреть затем на бумаге эти ВАХ и, при желании, сопоставить эти бессмысленно избыточные три знака после запятых с ручными расчётами с, максимум, одним знаком после запятой, ... а также и просто для визуального сопоставления ВАХ-программных и ВАХ бумажных? 

Ведь в реальности, используя тот или иной вид расчётов - Микрокапный или ручной - мы вынуждены отбирать лампы, физические параметры которых должны соответствовать одному из видов расчётов.

Реальная лампа очень бы удивилась, увидев, что её ток покоя должен составлять, например, 34,629 мА при втекании тока в лампу, а при вытекании из неё через катодный резистор составлял бы 34,316 мА...  как показывает Микрокап в приведённой Вами схемке для лампы ВК. Наверное, 0,313 мА протекает через сопротивление утечки шунтирующего катодный резистор конденсатора...  Куда Кирхгоф смотрит... 

Ну, я неофит в этом, не мне рассуждать о глубокой мысли Микрокапов... да, и лампы использую очень ограниченных типов... ВАХ на них у меня есть на бумаге и результаты расчётов совпадают на практике при сообщении этих чисел моим знакомым в других городах, которые паяют мои схемки... 

Отложим ВАХ в сторону... Просто посмотрим на режимы точки покоя. В схеме Евгения ток покоя 40 мА при смещении -26 В, в Вашем варианте ток покоя около 34,5 мА при смещении -31 В, в предложенном мною варианте ток покоя 44 мА при смещении -20 В...

Нужен ли Микрокап, чтобы примерно оценить динамические параметры каскадов? Где будет наименьшее Ri? Где будет бОльшая линейность раствора сеточных характеристик? Где будет мЕньшее выходное сопротивление ВК при равных ТВЗ?   

Напряжения питания тоже распределяются в таком порядке: у Евгения - 353,5 В, у Вас - 387,3 В, у меня - 318,5 В... Рабочее напряжение конденсаторов в последнем случае 350 В, меньше, чем в двух других случаях - 400 В. Себестоимость и габариты меньше у конденсаторов на 350 В, что для малогабаритного УМЗЧ существенно. 

По мощности мой вариант наверняка меньше, а по "скорости набора высоты" (ПСН) - наверняка больше, поскольку амплитуда напряжения на первичке ТВЗ меньше... даже без построения Ra, поскольку напряжение Uao = 190 В против 225 В в схеме Евгения и против 274,3 В в Вашей схеме.

Вовлёкся-таки я в числа Вашей схемки...  И сделал графо-аналитику для супердохлого триода 6Ф5П... Исключительно из интереса... не глядя на числа Вашей симуляции. Да, и ВАХ ламп у нас чуть разные... 

Uao = 87,5 В, Iao = 5,0 мА, Uco = -0,75 В, Ra = 13 кОм, Uam = 20,0 В, Iam = 2,0 мА  P~ = 0,025 Вт.  Ну, мне не нужно амплитуду 30 В, как в Вашей схемке на сетке лампы ВК, а достаточно 20 В, но для линейности и возможных пиков сигнала имею-таки чуть больше 25 В на выходе триода. Кстати, питание каскада Еа1 = 150 В... Режимы показаны на скане со справочника Гурлёва... Согласитесь, на бумаге сразу всё видно... и даже без чисел...

Зелёным показана точка покоя Вашей схемки...и линия нагрузки 91 к... графически даже невозможно определить амплитуду тока сигнала в таком режиме (похоже, 0,2...0,3 мА). Это под силу только симулятору... Разумеется, с таким каскадом, как Вы и сказали:

11 часов назад, alss сказал:

Не всякая схема со связью по гальванике может называться L-W...

Анодная нагрузка в моём варианте 13 кОм, что в 7 раз меньше, чем 91 к. Значит, выходное сопротивление каскада (при Ri = 10 кОм) в моём варианте = 10*13/(10+13) = 5,65 к против 10*91/(10+91) = 9,01 к. Отличия в 9/5,65 = 1,6 раза, значит, и полоса пропускания первого каскада будет меньше в 1,6 раза при Ra = 91 кОм.

Амплитуды токов сигналов тоже отличаются 2,0 мА против 0,3 мА в 6,7 раза, значит, и ПСН на сетках ламп ВК (при одинаковых значениях паразитной ёмкости Спар. ламп ВК) тоже будет больше для показанного мною варианта режимов первого каскада. 

Отсюда вывод: применение для первого каскада Еа1 = 150 В правильнее, нежели применение Еа1 = 395,992 В,  как показал симулятор. Это симулятор сам предложил или... Пардон за мой беспросветный долбоящеризм...  Я ведь не знаю, как, кто и что в симулятор закладывает... И от какой "печки" танцует... Я делаю расчёт от выхода ко входу, задавшись только диапазоном импеданса АС и минимально допустимой мощностью (экономлю). Требую от себя максимальной линейности каскадов и максимальной динамикой каскадов, т.е. предельно возможной ПСН... плавно возрастающей от выхода ко входу.  

Симулятор не знает "слов любви", что такое ПСН...   Не уверен, что симулятор знает, что такое время разрешения. И не нашёл на симулякре схемки никаких чисел амплитудных значений токов и напряжений сигнала... паразитных ёмкостей каскадов... Я их просто не вижу в силу своего крайнего неофитического непонимания? Или их симулятор и не даёт?

Множество табличек с токами и напряжениями по постоянному току вижу. Некоторые числа даже понимаю...  Но не понимаю, зачем и для чего столько чисел, которые невозможно использовать для получения наилучшего качества усиления сигнала на заданной лампе (пусть и не лучшей). И вообще, есть ли в симуляторах целевая функция оптимизации схемы по какому-то критерию/критериям, который/которые можно было бы ввести до начала симуляции? 

"Во всём мне хочется дойти

До сАмой сути". ... 

 

[promtxt]

17.08.2023 в 10:52, Timbuktu сказал:

Теперь два комплекта

Кстати , я показывал скрин где записал диск из образа на болванку , а сегодня решил сравнить звучание с оригинальным лицензионным диском .
Звучание отличается , на копии кстати эти три удара даже лучше слышно ... но в целом , оригинал звучит лучше !

[alss]

13 часов назад, ARXYUR сказал:

Можно ли извлечь изнутри этого Микрокапа неонку именно ту ВАХ лампы, с которой происходит работа программы, чтобы можно было лицезреть затем на бумаге эти ВАХ и, при желании, сопоставить эти бессмысленно избыточные три знака после запятых с ручными расчётами с, максимум, одним знаком после запятой, ... а также и просто для визуального сопоставления ВАХ-программных и ВАХ бумажных? 

Ответ на этот вопрос и всё последующее - да, можно. Можно и округление установить до целого или до одного или до 12 знаков после запятой, можно ввести разброс ВАХ и провести рандомизацию всех элементов в любых пределах, в т. ч. и температурных, учесть паразитные емкости и утечки - зачем?! Одно дело, когда я рассчитывал и моделировал электронные части ИК ФПУ, например, для марсовой экспедиции 96-ого года, другое дело - быстро оценить последствия введения тех или иных изменений в выбранную схему, собираемую один раз для того, чтобы она немного помурлыкала в вечерней тиши.
Как Вы, Юрий Анатольевич, как-то заметили, мы - инженеры старой школы и мерцание цифр не является для нас магией, задача (в данном случае) - быстро оценить реализуемость схемы и ожидаемые параметры. Правда, потом материалы, детали, слесарка, монтаж... И ожидание звука. Вот с этого момента - если ожидания оправдываются - все предыдущее отходит, а затем и забывается.
Так что не будем цепляться за ворсинки на теле у слона, на невооруженный взгляд он весьма гладкий, не так ли?;)

PS. Если сегодня с монтажом мурлыкалки (другой) не совсем устану, сооружу архив с распечатками ВАХ этой 6Ф5П/ECL85 во всех ипостасях. Или завтра...

[Timbuktu]

13 часов назад, ARXYUR сказал:

Ну, мне не нужно амплитуду 30 В, как в Вашей схемке на сетке лампы ВК, а достаточно 20 В, но для линейности и возможных пиков сигнала имею-таки чуть больше 25 В на выходе триода. Кстати, питание каскада Еа1 = 150 В... Режимы показаны на скане со справочника Гурлёва... Согласитесь, на бумаге сразу всё видно... и даже без чисел...

Юрий Анатольевич, спасибо за развёрнутый ответ! У меня, когда паял изделие на 6Ф5П, задача стояла немного другая. Был токовый выход на микросхеме РСМ63, точно не помню, то-ли 30 ом толи 50, и на нём получалось что-то порядка 50мВ, поэтому нужно было усилить этот сигнал по возможности максимально, затем был пентод в триоде и ТВЗ 1-6, переделанный в однотактный, поэтому и амплитуда нужна была побольше, а так всё верно, и можно сделать "мелюзговый" усилитель на паре лампочек, хотя сейчас, на сегодняшний день, мне кажется, предпочтительнее использовать не две специализированные лампы триод-пентод, а, например, три, драйверная и пара для выходного каскада, выбор становится много шире 

Кстати, раз заговорили про лампы, есть такие нечастые лампы 6Н26П, как вы считаете, в каких режимах пользовать её предпочтительней в связке с 6С45П в ВК, всё ломаю голову над малогабаритным токовым выходом ЦАП?

[ARXYUR]

3 часа назад, Timbuktu сказал:

на сегодняшний день, мне кажется, предпочтительнее использовать не две специализированные лампы триод-пентод, а, например, три, драйверная и пара для выходного каскада, выбор становится много шире 

Согласен. 

3 часа назад, Timbuktu сказал:

есть такие нечастые лампы 6Н26П, как вы считаете, в каких режимах пользовать её предпочтительней в связке с 6С45П в ВК, всё ломаю голову над малогабаритным токовым выходом ЦАП?

Поскольку у 6С45П будет большая паразитная миллеровская ёмкость Сдин., зависящая, как известно, от выбранного Ку, значит, от входной лампы понадобится достаточно большая амплитуда тока сигнала, чтобы получить достаточную/желаемую/расчётную ПСН на сетках 6С45П.  

Задачу облегчает то, что амплитуда напряжения сигнала для 6С45П достаточна 1...2 В. Значит, полагая, что амплитуда (?) на выходе М/С ЦАПа составляет 0,05 В = 50 мВ (согласно Вашему техзаданию), для первого каскада можно заложить Ку = (1...2)/0,05 = 20...40 (26...32 дБн). 

У 6Н26П Мю = 48, т.е. можно предположить, что его достаточно для получения требуемого усиления Ку = 0,75*Мю = 0,75*48 = 36 (31 дБн).

На ВАХ 6Н26П одна клетка - это 10 В... А Вам требуется не более 2 В амплитуды... Поэтому можно формально поставить рабочую точку и провести через эту точку линию нагрузки с максимальной крутизной, чтобы предельно увеличить ПСН первого каскада.  

Например, в при Iao = 12 мА, Uco = 115 В, Uco = -1 В. Линию нагрузки провести через указанную точку покоя и точку Ea = 130 В на линии абсцисс. Ra = (Ea - Uao)/Iao = (130 - 115)/0,012 = 1250 Ом.

Когда проведёте линию нагрузки, будет видно, что при изменении сигнала на сетке 6Н26П от Uco на 0,5 В (т.е. от -1 В до -1,5 В или до -0,5 В), на анодном резисторе появится напряжение сигнала с амплитудой 5 В, т.е. полклеточки...

Вроде бы достаточно, поскольку нужно получить амплитуду сигнала лишь 1...2 В, но Ку каскада будет равен всего 5/0,5 = 10 (20 дБн)... что вдвое меньше наименьшего желаемого Ку.

Значит, придётся, как минимум, удвоить величину Rа до 2500 Ом или больше для получения нужного Ку. Для этого достаточно немного изменить угол наклона линии нагрузки в сторону более высокого Еа и снова подсчитать графо-аналитический коэффициент усиления каскада. Одна-две итерации, и можно придти к желаемому результату. Но можно слегка напрячь ГМ...  а не только глаза... 

Если вспомнить, что усиление каскада вычисляется по формуле Ку = Мю*Ra / (Ri+Ra), то, записав это выражение относительно Ra, получим Ra.треб. = Kу*Ri / (Мю - Ку) = 20*5 / (48 - 20) = 3,57 кОм.

Поскольку в рабочей точке Iao = 12 мА, то на Ra = 3,57 кОм "упадёт" напряжение U(Ra) = Iao*Ra = 12*3,57 = 42,84 В, т.е. примерно 43 В.   Значит, Еа = Uao + U(Ra) = 115 + 43 = 158 В. 

Вот, через точку покоя и точку Еа = 158 В на оси абсцисс проводим требуемую для получения нужного Ку линию нагрузки Ra.

И проверяем графо-аналитически... Смотрим, при какой амплитуде изменения напряжения сигнала на сетке 6Н26П на анодной нагрузке получаются всё те же 5 В амплитуды сигнала: видим, при изменении напряжения сигнала на сетке 0,25 В на аноде получаем 5 В, значит Ку = 5/0,25 = 20, что удовлетворяет требуемому Ку. Значит, для получения на анодной нагрузке амплитуды сигнала 1 В будет достаточно амплитуды сигнала на выходе М/С ЦАП 0,05 В => 0,05*20 = 1,0 В. 

Далее делом займётся 6С45П, усилив поданное на неё напряжение сигнала амплитудой 1,0 В до 20...40...50...60 В - сколько потребуется для подачи на первичку ТВЗ при известном его коэффициенте трансформации... и требуемой амплитуде напряжения на выходе ТВЗ. Тривиально, рутинно... 

У меня нет бумажных ВАХ на "экзотические" для меня 6Н26П, поэтому я укладывал Ra снова прямо на экране монитора... Могут быть неточности координат точек для Ra. Нужно проверить...

Поскольку амплитуда входного напряжения для лампы ВК 6С45П выбрана Ucm.вк = 1,0 В, то эта амплитуда получается на анодном резисторе Ra при амплитуде тока через Ra, равной Iam = Ucm.вк/Ra = 1/3,57 = 0,28 мА... Паразитная ёмкость 6С45П при максимизации её Ку может достигать Спар.=200 пФ. Отсюда СН = Iam/Cпар. = 0,28*Е(-3)/200*Е(-12) = 1,4 В/мкС, а ПСН = СН/Ucm.вк = 1,4/1,0 = 1,4 1/мкС.

Не густо... но в почти 13 раз быстрее ПСН клавесина...  

Далее будут проблемы с габаритами ТВЗ и его ёмкостью, которая будет отрицательно влиять на ПСН всего девайса... Но для прослушивания на наушниках может оказаться терпимо...В техзадании не указано, на какую нагрузку/систему будет работать изделие.  

 

 

[alss]

В приложении - ВАХ модели 6F5P-PT (пентод в триоде), использованной в начальной схеме Timbuktu, построенные в микрокапе12, и найденные в сети такие же (судя по подписи, от одного автора). На первом листе масштабы одинаковые, на втором места не хватило...

На триод из 6Ф5П сил сегодня уже нет...

6Ф5П_пентод_в_триоде_230819.pdf

[ARXYUR]

2 часа назад, alss сказал:

В приложении - ВАХ модели 6F5P-PT (пентод в триоде), использованной в начальной схеме Timbuktu, построенные в микрокапе12

"Красивое!" - сказали мои кошары.   Спасибо, Александр.

Быстренько приложил прозрачную линейку к экрану... Ток покоя и напряжение практически совпали с предыдущим моим опусом на рукодельных ВАХ. А напряжение смещения рабочей точки (посчитал по числу двухвольтовых линий) оказалось -18 В, а на предыдущем графике было -20 В.

Я обычно после распечатки ВАХ, если нет справочника на бумаге, делаю на распечатке сетку для удобства считывания значений токов и напряжений... 

А такой красивой ВАХ на 6С45П, случаем, у Вас нет? А то у меня они выглядят так:  

А Вы говорите, что не нужно теперь крутить потенциометры...   Все ВАХ всё равно имеют конечную точность... плюс ошибка считывания... 

 

 

[ARXYUR]

15 часов назад, promtxt сказал:

Звучание отличается , на копии кстати эти три удара даже лучше слышно ... но в целом , оригинал звучит лучше !

Предполагаю, что удары слышны лучше, поскольку остальной диапазон звучит хуже.  

[Timbuktu]

Юрий Анатольевич, Спасибо за развёрнутый ответ! Задумался 

По ВАХам на 6С45П попались ВАХи Клауса, и я их попробовал отфотошопить. Может пригодятся?

 

[Timbuktu]

Вот ещё в сети от alss

 

[Timbuktu]

12 часов назад, alss сказал:

В приложении - ВАХ модели 6F5P-PT (пентод в триоде), использованной в начальной схеме Timbuktu, построенные в микрокапе12

Кстати, ради справедливости, это схема не моя, в интернете она присутствует в виде схемы LW Алексея Шалина, я просто много лет назад изменил и использовал под свои хотелки, так как предпочитаю перед пайкой отрисовать и распечатать и работать с бумажной версией, нежели бегать к экрану. Так что все бонусы от этой картинки Алексею, это его руки! 

[ARXYUR]

6 часов назад, Timbuktu сказал:

По ВАХам на 6С45П попались ВАХи Клауса, и я их попробовал отфотошопить. Может пригодятся?

 

6 часов назад, Timbuktu сказал:

Вот ещё в сети от alss

Спасибо. Да, вполне "красивое"... по-кошачьи...   Мои кошары будут тоже довольны... 

[alss]

8 часов назад, Timbuktu сказал:

Вот ещё в сети от alss

Не-не-не, это не я снимал! Весь десяток 6С45П продал больше 10 лет назад и больше не использовал. Может, из моего собрания файликов как-то утекло - точно! А вот где нашел - не помню, не знаю, это сейчас я стараюсь записывать источник, а в начале (лет 20 назад) просто... сохранял. Вот добавил модельную ВАХ (автор, кажется, Олег Чернышев .SUBCKT 6S45P-E 1 2 3 ; P G C 06-Oct-2007 by oleg_s) и нашел еще одну картинку.
Замечания:
1. Программе все равно - расплавится объект или пробьется, поэтому можно устанавливать любые режимы, а дальше анализировать самому надо.
2. По поводу тока через конденсаторы - так то была картинка в динамике, а чтобы посмотреть статику, достаточно поставить нулевой входной сигнал.

[ARXYUR]

7 часов назад, Timbuktu сказал:

Спасибо за развёрнутый ответ! Задумался

И это правильно...   Время установления tуст., оно же разрешающая способность каскада, является обратной функцией от ПСН... tуст. = 1/ПСН и для 6Н26П в показанном режиме оно 1/1,4*Е(6) = 7,1*Е(-7) С, т.е. 0,7 мкС. Чем короче время установления каскада, тем чётче прорабатываются мелкие детали сигнала. 

А если глянуть на выложенные мною ВАХ 6С45П, то там видна формулка в нижнем левом углу...  Она определяет так называемую постоянную времени лампы... Чем это время меньше, тем выше разрешающая способность каскада с такой лампой. (У Эрглиса, на неоднократно выложенных мною сканах, применяется обозначение Тау.л).

В данном случае там применена буква Тэта, поскольку её применил Я.С. Ицхоки в своей монографии "Импульсные устройства", Соврадио, М.,1959 г.

Если взять указанные параметры для 6Н26П, то получится Тау.л = (4,0 + 2,2)*Е(-12)/9,5*Е(-3) = 6,53*Е(-10) С, т.е. 0,65 нС, что в 2,25 = 0,65/0,29 раза больше, т.е. 6Н26П в 2,25 раза медленнее,чем 6С45П. 

Лампу 6С45П "догнать" по Тау.л = 0,29 нС невозможно... даже пентодам.

У некоторых из них Тау.л (нС) выглядит так: 6П15П - 1,32; 6П14П - 1,59; 6П9 - 1,75; 6П1П - 2,8; 6Ж11П - 0,65; 6Ж9П - 0,7; 6Ж4 - 1,8; 6Ж3П - 1,6; 6Ж3 - 3,15; 6Ж2П - 1,76, 6Ж1П - 1,3. 

Выделенные, наиболее скоростные среди перечисленных, лампы в 2,2...2,4 раза медленнее 6С45П... И, да, их Тау.л сопоставимы с выбранной Вами 6Н26П.  Ну, и для любой лампы можно продолжить...   

[ARXYUR]

5 минут назад, alss сказал:

Вот добавил модельную ВАХ и нашел еще одну картинку

Спасибо ещё раз. Есть нынче что распечатать и, возможно, сравнить некоторые реперные точки, чтобы понять, насколько все ВАХи на картинках отличаются друг от друга. 

Теперича меня посетил синдром буриданова осла...  в N-ной степени... Как дальше жить? 

 

[alss]

6 минут назад, ARXYUR сказал:

Как дальше жить? 

А как и жили, однако с осознанием, как много на свете ненужного. Но желаемого (иногда).

[ARXYUR]

17 минут назад, alss сказал:

с осознанием, как много на свете ненужного

Ага... Вот, я и ограничил себя лампами 6С45П, 6П15П, 6П14П, 6Ж49П/6Ж9П, 6Ж43П, 6Н6П, 6С19П, 6С33С...  

Руководствуясь хайэндным тезисом Лао-цзы: "Лишь тот, кто имеет силу, может давать её другим". Перечисленные лампы обладают такой силой... Это всего восемь наименований. Вот, размышляю, нельзя ли и нужно ли укоротить список... 

Ну, может, ещё что-то по мелочи... 6С3П, ГУ-50 в триоде, 6П3С в триоде, 6Р3С в триоде,  ...6Ф4П... И то, многие для применения в ламповых стабах... А так, да, "много на свете вещей, которые мне не нужны"... 

А если поглядеть на фото груды справочников (кажется 18 штук) по лампам на Новом АП... спасённых добрым человеком от вандалов, и которые-таки мне не нужны...   А ведь, наверное, каждую лампу делали под какую-то задачу...  

Да, Вы лаконично правы: "Как много на свете ненужного".  ...И Сократ тоже прав...  но прострАннее.

Правда, Лао-цзы говорил: "Если вещь не годна для одной цели, её можно применить для другой". Например, в ламповых стабах, если не годится для усилительной части. 

[promtxt]

44 минуты назад, ARXYUR сказал:

ГУ-50 в триоде

Я переслушал у себя достаточно много 50-х гэушек разных годов и заводов выпуска. Наилучшее звучание у ламп выпуска начала 60-х Ульяновского завода. Кстати, они хорошо спелись с Телефункенами ЕСС83 тоже 60-х годов выпуска.

[alss]

1 час назад, ARXYUR сказал:

Вот, я и ограничил себя лампами 6С45П, 6П15П, 6П14П, 6Ж49П/6Ж9П, 6Ж43П, 6Н6П, 6С19П, 6С33С... 

У меня в таком списке еще 6П41С в триоде и ГИ-3, но нет 6Ж43П, 6С45П (как уже писал), и тоже разделение усиление/стабилизация. Лампу, однако, можно чуть ли не любую привести в (музыкальное) чувство, но трансформаторы...

[Сергей Ал.]

12 часов назад, ARXYUR сказал:

...6П15П, 6П14П, 6Ж49П/6Ж9П, 6Ж43П... 

6Э5П чем провинилась, что не вошла в этот список?

[ARXYUR]

5 часов назад, Сергей Ал. сказал:

6Э5П чем провинилась, что не вошла в этот список?

Ну, я не вспомнил в тот момент ЕС-360 и 6П36С в триоде, Г-807 и её аналоги в триоде - это более тяжкий проступок...  Уж они-то более заслуживают упоминания нежели 6Э5П. 

В тетродном включении 6Э5П и 6Э6П слишком кривые, а в триодном включении нет данных о паразитных ёмкостях - поэтому нет достоверной базы по расчёту каскадов. А для меня знание паразитных ёмкостей Спар. в каждой точке схемы - приоритетны, т.к. вся динамика и микродинамика от них зависит.

Я же веду расчёты исключительно по ПСН, а в расчётной формуле ПСН для любого каскада присутствует Спар. - ПСН = (Iam/Cпар)/Uam... Отсюда же определяется требуемая амплитуда тока каждого предыдущего !! каскада: Iam.треб = Um*Cпар*ПСНтреб. 

И вообще - нет ВАХ и/или числовых даташитов, нет лампы... для меня. Всегда можно найти замену. Желанием просто пробовать всё новые и новые  старые лампы не страдаю... Однолюб... Влияние пропорций токов и напряжений в схеме, а также конструктива, исполнения в "железе" существенно превышают влияние сигнатуры ламп.

Но мне симпатичны и 6Н1П, 6Н3П в некоторых применениях...   6Н23П - в ламповых стабах очень удобна в экономичном каскаде с катодной связью. В таком же каскаде, если не экономить ток,  предпочитаю 6Ф4П, поскольку усиление немного больше. Руководствуюсь технической обоснованностью применения конкретной лампы в конкретном каскаде. 

А вообще-то я избегаю тетродов/пентодов, предпочитаю истинные триоды, разумеется.

И в штатном виде пентоды применял в основном в корректорах, стабилизаторах, где абсолютные значения напряжений сигналов весьма невелики... Ну, или при очень уж вынужденной массо-габаритной экономии во входных каскадах буферов/линейных предов. КдП у меня маловата... 

В этом есть и диалектический позитив - не требуется большая мощность УМЗЧ.     

[ARXYUR]

20.08.2023 в 08:51, Timbuktu сказал:

Задумался

И как?  Надумали? 

Есть такая схемка (рассматривалась как-то раз в этой же ветке) - двухкаскадный буфер/линейный пред с ТВЗ на выходе Модус-Зеро (Modus-Zero). У него усиление 0 дБн...  потому и Зеро... 

Поэтому напряжение сигнала на выходе Вашего ЦАПа он не усилит, но зато сможет сохранить его величину на резистивной нагрузке 0,87 Ом... 

Если амплитуда напряжения сигнала, как Вы говорили, 0,05 В, то на резисторе 0,87 Ом амплитуда тока составит 0,057 А...

Ставите такой резистор/гридлик 0,87 Ом (можно и меньше) на входе усилителя мощности... и ПСН на входе УМЗЧ при Спар. = 100 пФ составит 0,057/100*Е(-12)/0,05 = 11490 1/мкС...  

Главное, чтобы для УМЗЧ хватило на входе 0,05 В... Но ушам будет казаться, что мощность усилителя огромна. 

Кстати, ПСН на выходе первого каскада = 18 1/мкС при Спар = 105 пФ. Если использовать данный каскад с желаемой Вами 6С45П, у которой Спар = 200 пФ, то ПСН на выходе 6П15П составит 9 1/мкС, что почти в 6,5 раз больше, чем ПСН на выходе 6Н26П при работе на ту же 6С45П, как ранее было подсчитано.

[Staudio]

1 час назад, ARXYUR сказал:

Г-807

Это её родственницу я сейчас держу в руках?

 

[Timbuktu]

1 час назад, ARXYUR сказал:

И как?  Надумали? 

Надумать то я надумал, и самая сумасшедшая надуманная мысль, утереть нос Марку Левинсоновичу 

Сейчас же приходится сильно ущемить себя в габаритах, все эти пандемии и сво совершенно оказались некстати, поэтому планы Громадные  пришлось кастрировать до маленьких, но я уверен что восход не за горами и у меня появится метров 15-20 абсолютной власти, императорской, и тогда можно замахнуться и на "Вильяма, понимаете, нашего Шекспира" .

Пока хотелось сэкономить и сделать переносной девайс, флешечный плеер, который можно было иметь возможность донести до вашего ухо-ока и проверить его на предмет безосности. Можно попробовать чтоб он работал примерно на 2 ома, ну может на 1,5, но тогда усилить сможет только трхкаскажник

[ARXYUR]

7 часов назад, Staudio сказал:

Это её родственницу я сейчас держу в руках?

 

Яа-яа... 

5 часов назад, Timbuktu сказал:

тогда усилить сможет только трёхкаскажник

Да, Император даёт в моей КдП чрезмерную громкость ужЕ при 20...30 мВ на его входе. Формально буфер Модус-Зеро, имея выходное сопротивление 0,53 Ом, может работать и на Монтану...  негромко... 

У МАГ-3.5 было выходное сопротивление 1,56 Ом - и то работал приемлемо.  Но Модус, конечно, условно переносной... если иметь парочку знакомых шерпов...