Наши статьи

[чатем]

35 минут назад, ARXYUR сказал:

Очередной "ходок" в пентодный рай всегда полезен в назидание прочим.   "Его пример - другим наука..." 

Я сейчас там, в пентодном раю. Однокаскадном однотактном без ООС, ИТУН. С рупорами в паре. От старой жизни остался один моноблок однотакт двухкаскадный на псевдотриоде 6П13С винтажном. Тоже неплохо, но там у меня многое от КИНАПа и выходник от хорошего приемника, СРПП на 6Н9С, потому и звучит. Но с пентодом не сравнишь все равно, пентод - это нерв, это кровь, это чумовая энергетика, это жизнь, бьющая ключом и все по голове. Сейчас только что слушал фламенко - что то вообще невообразимое по накалу страстей, какой там триод. да даже и камень такое может выдать - да ни какой. Я уже не говорю про коробочки с классом D от Джимпро. Но конечно не каждому это надо, чтобы по голове.......голова должна быть крепкая.........Зато подзаряжаешься за полчаса, ну от силы - за час. И не надо целый день ходить с наушниками и телефоном.

[ARXYUR]

1 час назад, JImpro сказал:

Спрашивал я почему в пентоде предлагают нагрузку в 0,1 внутреннего сопротивления а не больше

А в учебник никогда не заглядывали? Ну, там, Власова или Дулина... Желаете, чтобы их кто-то Вам пересказал?  Никто ничего не предлагает - это факты жизни.

Вот, к примеру, желанная Вами 6П14П имеет Ri = 30 кОм по даташиту, а из графика минимизации искажений, заметьте, из измеренного на практике, т.е. экспериментального графика, рекомендуемая линия нагрузки Ra = 5 кОм.

Соотношение Альфа = Ra/Ri = 5/30 = 0,17.  Что тут обсуждать и спрашивать. Такова физика процессов в пентоде. Де-факто... измеренная. Отсюда вытекает и выходное сопротивление каскада: Rвых = [Ri + (r1+r2`)]*n^2  - подставьте свои числа и возрадуйтесь. Вы же их не озвучили, ...скромничали? 

Немного больше, чем 0,1... Влево/вправо от 5 кОм Кг увеличивается... но никто не запрещает Вам взять Ra хоть 10 кОм. Получите Альфа = 0,33...  Работать будет... вопрос только в том, как...  "Элементарно, Ватсон". 

[Импровизатр]

42 минуты назад, ARXYUR сказал:

Пересказывать учебники в "эфире" - нонсенс. 

Я прошу прекратить отвечать на мой вопрос, столь  кривообразно. Давайте успокоимся разойдемся по домам.

 

40 минут назад, ARXYUR сказал:

Очередной "ходок" в пентодный рай всегда полезен в назидание прочим.

Опять не верно. Вы сегодня в ударе просто! Пальцем в небо тычете. Для чего спросили про лампы? Чтобы что? Я могу ответить достаточно остро. Прекратите! 

[ARXYUR]

6 минут назад, чатем сказал:

Я сейчас там, в пентодном раю

Так срочно приглашайте нашего тёзку...  вдвоём веселее будет... 

[чатем]

11 минут назад, ARXYUR сказал:

Так срочно приглашайте нашего тёзку...  вдвоём веселее будет... 

Ему с его классом D не понравится, у меня суперпрозрачный энергичный, энергетически заряженный звук, противоположность D классу. К тому же искажения, так скажем, не маленькие. С пентодом сложно - это как по лезвию ножа идти - справа искажения, слева мертвый звук. А живой - он только на лезвии. вот и балансируешь, разрезая ноги в кровь. И нагрузочные характеристики ничем помочь не могут. только кровью, только слухом.

[Импровизатр]

6 минут назад, ARXYUR сказал:

А в учебник никогда не заглядывали? Ну, там, Власова или Дулина... Желаете, чтобы их кто-то Вам пересказал?  

Вот, к примеру, желанная Вами 6П14П имеет Ri = 30 кОм по даташиту, а из графика минимизации искажений, заметьте, из измеренного на практике, т.е. экспериментального графика, рекомендуемая линия нагрузки Ra = 5 кОм.

Соотношение Альфа = Ra/Ri = 5/30 = 0,17.  Что тут обсуждать и спрашивать. Такова физика процессов в пентоде. Де-факто... измеренная. Отсюда вытекает и выходное сопротивление каскада: Rвых = [Ri + (r1+r2`)]*n^2  - подставьте свои числа и возрадуйтесь. Вы же их не озвучили, ...скромничали? 

Немного

Проблемы со зрением. Я превратился в слух. Обозначил нагрузку около 6 кОм. Как у всех. О,17 или 0,1. Мне нужно было с лупой искать где это написано?

"Соотношение Альфа = Ra/Ri = 5/30 = 0,17.  Что тут обсуждать и спрашивать. Такова физика процессов в пентоде."

Перл!! Именно это я и спросил 15 часов назад! Дошло что ли? Такова физика обиды за Гадлики и Гнуслики)) Еще какое то слово придумал, не подскажете? 

Причем я не просто спросил, а еще и предположил, что эти 0,1 получены эмпирически. Но куда там, Обида глаза застит. оППонент подставился, чего не лягнуть!?

Вот он нордический стойкий тип)

[ARXYUR]

1 минуту назад, чатем сказал:

И нагрузочные характеристики ничем помочь не могут. только кровью, только слухом.

Верно - это и называется экспериментально... А затем, по известному числовому значению линии нагрузки Ra и известному из даташита значению Ri вычисляется соотношение Альфа = Ra/Ri... и сообщается всем как тайное знание...  

[чатем]

Только что, ARXYUR сказал:

Верно - это и называется экспериментально... А затем, по известному числовому значению линии нагрузки Ra и известному из даташита значению Ri вычисляется соотношение Альфа = Ra/Ri... и сообщается всем как тайное знание...  

Не пойдет, в пентоде чуть транс другой, чуть нагрузка другая, чуть режимы изменились. чуть лампы другие - все начинай сначала и заранее неизвестно куда кривая нагрузочная выведет. Это же не простейший триод, это пентод - многоэлектродная многострадальная лампа. ЖЕНЩИНА. в своем роде.

[Мефодий]

21 минуту назад, ARXYUR сказал:

Так по-питерски, по-триодному, подсказали бы прямо на месте тёзке, а, лучше, показали бы его ухо-ГМ аппарату в натуре, как может звучать оптимальная система. Взяли бы его на поруки...  чтобы его не "засосала болотная трясина"... 

Ужели в Питере нет доступных к посещению систем с достойным звуком... столь прославленным музыкантом?

Был клуб на Лесном проспекте. Но хозяин помещения перебрался в Москву. По городу есть несколько систем, но шабаш тусовок владельцам не нужен так же как и мне.

Так что только виртуал из архива:

Пентод 6550

https://yadi.sk/d/Za3s1zWCxAZZIw

https://yadi.sk/d/Vu-WNM5p601DuA

SE на 45-й лампе

https://yadi.sk/d/7pXrItPF491qbQ

Ну и моя система (зачем куда то ходить)

https://yadi.sk/d/QyFTFZ6fZuC9_w

 

 

[Импровизатр]

6 минут назад, чатем сказал:

Ему с его классом D не понравится, у меня суперпрозрачный энергичный, энергетически заряженный звук, противоположность D классу.

Легко ответить. Все нравится. Но почитаешь неофитов задохликов и воспалишься разумом.

Это ведь сейчас только уши разули, а по началу  ни в какую. Поначалу Дешка в метро и я с трудом узнавал знакомых дикторов. Я не полностью излечился от филического заболевания. А просто надо доделать начатое. 

[чатем]

5 минут назад, JImpro сказал:

Легко ответить. Все нравится.

Да, сейчас D класс здорово "причесали", вполне стало слушабельно. Комфортно и не раздражает. Но мне надо СОПЕРЕЖИВАТЬ музыку, а не просто ее слушать в фоновом режиме. Кстати никогда музыку фоном не слушаю, вообще, принципиально, НИ-КОГ-ДА. В наушниках тоже.

[Импровизатр]

Короче, хотел добавить пентодо-нерва среди ключевых выглаженных фильтрами схем. Полагая, что  в узкой полосе сие проскочит безнаказанно.

И вот Чатем вдруг говорит противоположное)) Я не ожидал, что Д наградят столь роскошно! И от кого? От ламповика, нашего брата!

Чатем, тщатильне, не пишите двусмысленно. Я понял, что Д по энергетике понравился? Тем более пентод надо вставить на пробу!

 

Да, ЮА я помню ваше первое сообщение в моей ветке "Биамп, все знают, но не говорят!". По поводу одинаковых усилков. Я это НЕ ПРИНИМАЮ. Иначе смысла никакого нету. Себе доказал, что я не слышу всякие предполагаемые усилительные разнобои типов. Раз не слышу, нет причин слушаться советов.

[ARXYUR]

4 минуты назад, JImpro сказал:

Причем я не просто спросил

Да, Вы сложно спросили... Вы, наверное, на телефоне читаете - там очень мелко и потому - невнятно.

6/30 = 0,2, кстати... совсем даже не 0,1... Никто не рекомендует конкретных чисел Альфа, они для каждой пентодной/тетродной лампы определены экспериментально для определённых режимов и занесены в даташиты. Специально, чтобы думать было не нужно... тем, кто будет использовать эти лампы... зачем-то... в выходных каскадах. Делай раз, делай два... для "повторителей", а не для разработчиков. 

Тут нет сакрального знания, которое Вы, как сами и сказали, якобы искали...  Трудно предположить, что занимающийся ламповой техникой человек не читал хоть что-то про устройство и работу разных ламп, хотя бы даташиты.  Я ошибочно, значит, предположил, что Вы читали Власова/Дулина... 

[Импровизатр]

Уж сколько раз говорил, что мультиамп делается именно с целью обслуживания конкретных динамиков и потому он состоит из спецИАЛИЗИРОВАННЫХ усей.

Д на басу не даст колбасить(10 миллиОм), ИТУН на СЧ. Что поставить на верхнюю полосу не придумал.

А ШП усь потребовал колоссальных затрат на успокоение одного лишь НЧ динамика. Экономика такая.

[чатем]

19 минут назад, Мефодий сказал:

Ну и моя система (зачем куда то ходить)

https://yadi.sk/d/QyFTFZ6fZuC9_w

Не пентод?

[ARXYUR]

2 минуты назад, JImpro сказал:

Себе доказал, что я не слышу всякие предполагаемые усилительные разнобои типов. Раз не слышу, нет причин слушаться советов

"Верую, ибо абсурдно!"  

Это даже не мои советы... это мой пересказ множественных практических-таки советов тех, кто сравнивал многополосные системы с по-разному устроенными усилителями. Понятно, что дифференциальные пороги чувствительности слуха у всех разные... как и предпочтения... Мне оказалось достаточным одного трёхполосника... Наступать на эти же "грабли" неоднократно - это особый изыск ГМ... у меня ГМ прост и незамысловат... нравится - использую, не нравится - не использую. 

[Мефодий]

3 минуты назад, чатем сказал:

Не пентод?

Как можно спутать транзистор с лампой?

[Импровизатр]

http://tec.org.ru/board/tvt_24/141-1-0-3862 Это мой транс, он  оказался без вторички.и пересчитав данные я получил 6 кОм - лампы те же. И прикинул кол-во витков. ВОт их бы и намотал уже, если бы не спросил про вывод нагрузки для пентода.))

ЮА я слышу то что нужно. Счастлив, что у меня нет фильського слуха. Звуки я собираю а не разбрасываю разломавши. А Гридлик вы не слышите своим изнеженным слухом.; И это тоже к счастью!))

[чатем]

27 минут назад, JImpro сказал:

Я понял, что Д по энергетике понравился?

Плавно, гладко - это энергично? Это комфортно, но никак не энергично. А уж про энергетическую заряженность и вообще говорить  не приходится. Хотя вроде бы КПД под 90%. Хотя..............может уже еще улучшили класс D? Пока вирус на дворе, выставки отменили, негде послушать новинки. Ждем-с.......

[чатем]

3 минуты назад, Мефодий сказал:

Как можно спутать транзистор с лампой?

Так я про это и спросил - вроде бы что  то от пентода есть. но точно не пентод. И не триод. А про камень я забыл, что есть такие усилители, извиняюсь.

[Импровизатр]

Мефодий, комната слышна и не маленькая. Сколько кубатура квадратура?

 

Плавно, гладко - это энергично?  Это лучше, чем вялый пентод оттраханный экранкой на анод) ТО есть триодного чисто уся по сию пору нема.

Я приготовился поставить 4 6Н6П но не решаюсь пока, не зная сколько потребуется.

[ARXYUR]

6 минут назад, Мефодий сказал:

Как можно спутать транзистор с лампой?

В моей нынешней системке запись Ваша слышится с небольшим наклоном с подъёмом вверх. Ну, или с небольшим спадом вниз... Кому как удобнее понять. 

[чатем]

30 минут назад, ARXYUR сказал:

6/30 = 0,2, кстати... совсем даже не 0,1... Никто не рекомендует конкретных чисел Альфа, они для каждой пентодной/тетродной лампы определены экспериментально для определённых режимов и занесены в даташиты. Специально, чтобы думать было не нужно... тем, кто будет использовать эти лампы... зачем-то... в выходных каскадах. Делай раз, делай два... для "повторителей", а не для разработчиков. 

Хотел повторить пентодное включение в очередном  АУДИОУСИЛИТЕЛЕ лампу 6П36С - нигде данных не нашел. На некоторые телевизионные лампы тоже.

[Мефодий]

1 минуту назад, JImpro сказал:

Мефодий, комната слышна и не маленькая. Сколько кубатура квадратура?

Система Юрия Макарова. О своей вскользь и только для Вас, с подачи автора ветки. Далее развивать не стоит.

[Импровизатр]

Я выходит пропустил..вскользь. стесняетесь?