3T - Страница 11 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

3T


Alex Nikitin
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Гость Странник

После пяти недель и четырёх блоков питания я остановился на нестабилизированном. Подобраны компенсирующие сопротивлюхи и ёмкости для каждой головки, а также найдено точное положение "регулятора" для каждой (пришлось заменить ручку на здоровенную плюху, чтобы можно было точно подстроиться). За эти недели ни разу не было желания выключить проигрыватель винила. Держу Кору постоянно включённой, поскольку нагревается она совершенно неприлично долго.

Честно говоря ещё не припомню, чтобы какой-токомпонент настолько завладел моим вниманием.

С проводами питания - это вообще отдельная история. Потом расскажу. Ушёл слушать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 490
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Саша, кроме здоровой интриги:

Чего поменялось? Описание звучания (упоминая головку, стол, корректор, записи) где? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@#250

И сардельки должны быть именно старинными, с латунными концами/, и остеклены,а не новодел 88-90-е,без остекления и с железячными концами поимненованые С5-**

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После пяти недель и четырёх блоков питания я остановился на нестабилизированном.

- О! :) Что и требовалось доказать!!! Странным образом совпало с моими тэорэтитьками предположениями... :) Есть такое понятие, как сопротивление блока питания. Вся эта стабилизация с ОС увеличивает эту штуку, что гадит в музыку, где бы ты эти стабилизаторы не ставил - хоть в километре от девайса.

Мне пришла версия LE. Желающие в принципе могут взять на пробу. Но после моего права первой брачной ночи. Пока стот на разогреве, распаляется - просто включил его в розетку в сторонке.

Что уже с совершенной определенностью можно сказать? Хороший ночник!!! Спасибо Алексею за мощнейший светодиод типа "око Сарумана" совершенно мертвяцкого оттенка... Буду его менять - моя душа и зрение такого прямого попадания (пока в сторонке стоит) просто не выдержит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- О! Что и требовалось доказать!!! Странным образом совпало с моими тэорэтитьками предположениями... Есть такое понятие, как сопротивление блока питания. Вся эта стабилизация с ОС увеличивает эту штуку, что гадит в музыку, где бы ты эти стабилизаторы не ставил - хоть в километре от девайса

Не совсем так... ООС и стабилизация изменяют параметры БП. Если БП без стабилизатора имеет почти емкостный характер выходного импеданса, то с БП почти всегда появляются перегибы на АЧХ и ФЧХ выходного импеданса в звуковом диапазоне честот, что добавляет своей окраски. Стабилизаторы для аудио приложений приходится отдельно расчитывать. Я пришел к использованию параллельных стабилизаторов там, где диапазон потребляемых токов невелик. При этом надо ставить или стабилитрон с большим конденсатором, тогда перегиб импеданса находится ниже звукового диапазона или параллельный электронный стаб (TL431 например) и небольшая емкость, тогда перегиб выше звукового диапазона.

Пока стот на разогреве, распаляется - просто включил его в розетку в сторонке.

Ты его тренеруешь "ленью". Вот он и играть станет лениво. Тренировать надо той музыкой, которую будешь слушать :) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты его тренеруешь "ленью". Вот он и играть станет лениво. Тренировать надо той музыкой, которую будешь слушать :) :)

- Ценю твой юмор. Но ночью и в рабочее время я дома музыку не слушаю. Поэтому лучше что-то чем ничего. А тренировать по хорошему лучше на белом шуме (на входе) и под нагрузкой на выходе. Или на НЧ синусе. А во все эти "привыкания" девайса к музыке я не верю, уж извини.

То, что ты рассказал про БП - спасибо! Намотаю на усы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А во все эти "привыкания" девайса к музыке я не верю, уж извини.

+1 :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После пяти недель и четырёх блоков питания я остановился на нестабилизированном.

Всё гораздо проще: стабилизатор по сути - точно такой-же усилитель с глубокой ООС с присущими им проблемами.Например проблемами устойчивости,импульсных характеристик,низкого выходного импеданса во всём дипазоне,ну и так далее.Причём ежели вопрос величины выходного импеданса ещё как-то обсуждаем для звуковых усилителей,то никак не для стабилизированных блоков питания,если уж вообще встаёт вопрос об их применении,а коротко говоря,у стабилизатора должна быть схемотехника не хуже,чем у усилителя,питание которого он стабилизирует.Что в случае всех хороших усилителей(во всяком случае точно - усилителей мощности) - однозначно утопия(хотя препятствий по схемотехнике конечно нет).

Примитивность стабилизаторов мало того,что порождает соответствующий звук,так и не нужны они в случае изделий от профессионалов такого уровня как Alex Nikitin(IMHO).Да вот он и сам пишет: <Как я уже сказал выше, в самом 3Т никаких стабилизаторов нет...> Ну что-бы стоило ему воткнуть туда стабилизатор,ежели от этого была-бы какая-то польза? Так что лучше слушать его конкретные рекомендации(опять-таки IMHO) - замечено,что очень по делу отвечает,да и кто может знать схему лучше самого конструктора?

Понятно,что вопрос о стабилизаторах сложнее(и наверняка лучше его изложил-бы Alex Nikitin),но в целом где-то так,и писал-то в основном про проблемы использования стабилизаторов именно в усилителях мощности - там несколько другие проблемы,чем в маломощных схемах,просто довольно часто встречаю на форумах размышлизмы дайеров типа "Вот поставил на свой "такой-то" усилитель стабилизатор,и он начал переигрывать усилитель "такой-то",который в 10 (вариант 100) раз дороже" ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Странник
... - О! :rolleyes: Что и требовалось доказать!!! ...
Наверное мне стоило пояснить, что понравившийся нерегулируемый блок питания построен с почти двухсоткратным запасом по току, размером с приличный ПКД и обошёлся почти как корректор. ;)

"Простой" нерегулируемый БП звучал заметно хуже аналогичного по цене регулируемого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное мне стоило пояснить, что понравившийся нерегулируемый блок питания построен с почти двухсоткратным запасом по току, размером с приличный ПКД и обошёлся почти как корректор. :rolleyes:

"Простой" нерегулируемый БП звучал заметно хуже аналогичного по цене регулируемого.

Я не понимаю, что такое "простой"! Я понимаю, что такое "как надо" и "как не надо". Если Вы видели фотографии моего кенотронного БП к моему ламповому корректору, то наверное заметили его "не простые" размеры (как у "простого" усилителя мощности) - просто он сделан "как надо".

... А мой дохлый 6 Вт усилителешко на 2А3 руки отрывает. Тоже "как надо". И все это, я замечу, считается даже без калькулятора, на куске салфетки и с огрызком карандаша.

ВОТ ЧТО Я ХОТЕЛ БЫ ТОЖЕ ПОЯСНИТЬ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алексей (и все тут присутсвующие)!

Версия LE отличается по звуку от того убогого чухонского (в сравнении, конечно!) прототипа, что мне приплыл в первый заход, как Мерелин Монро от черепахи. Я в шоке! :)

Я очень пристально исследую и буду исследовать поведение этого чуда - по мере наличия у меня свободного времени. Поэтому, прошу у всех прощения, но результаты будут не скоро, особенно учитывая мою занятость.

Написать что-то большее сейчас не могу - слишком мало ещё узнал.

Огромное спасибо Алексею! Я не знал, что транзистор может ТАК звучать. :) Хотя и догадывался, имея усилок для ушей... :)

Алексей, какое максимальное напряжение на входе питания LE держит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Странник

Черепаховый суп я люблю, а вот Мерилин Монро мне попробовать не удалось. :)

Однако если Голос говорит о той же версии, что и у меня - я полностью присоединяюсь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отличается по звуку

Она отличается и по цене :) . Раз в пять, я думаю.

если Голос говорит о той же версии, что и у меня

Не совсем. Твоя версия - "Ultimate" - пока не повторена. Но "LE" - хорошее к ней приближение, с такими же транзисторами, элементами коррекции и конденсаторами. Разница между ними в плате, её обработке и применённых резисторах.

какое максимальное напряжение на входе питания LE держит?

Дома проверю и точно скажу, думаю, что 30 В (исправлено) должен выдержать ОК. В основном это определяется конденсаторами питания.

Алексей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Она отличается и по цене :) . Раз в пять, я думаю.

Оу, т.е. это не та версия, что за 600$? )) Эта версия за 1500$? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это не та версия, что за 600$? )) Эта версия за 1500$? ))

Да. За $600 - это SE, как у Дениса DSH. "Limited Edition" использует компоненты, больше не выпускаемые серийно. Я скупил, что мог, но число аппаратов, которые я могу сделать именно так, весьма ограничено - в отличие от SE, которых я могу сделать сколько угодно - когда получу, наконец, корпуса. Только сегодня разговаривал с поставщиком, и, скорее всего, ещё неделю ждать, если не больше :) .

Алексей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, а у "Limited Edition" возможность подстройки, как у SE имеется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а у "Limited Edition" возможность подстройки, как у SE имеется?

Да, разумеется.

какое максимальное напряжение на входе питания LE держит?

Посмотрел внимательно. Максимум абсолютный (чтобы не спалить) - 35 В, но рабочий максимум - 30 В.

Алексей

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, а у "Limited Edition" возможность подстройки, как у SE имеется?

- Да, конечно. Внешне (если не считать "ока Сарумана") они не отличаются ничем. Но, вот поведение звука при этой подстройке сильно отличается от того, как это происходит в "прототипе" или SE-версии. Кажется, я начинаю втыкать, почему - за счет подбора транзисторов. Но все - потом....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Имел недавно возможность сравнить 3Т с самодельным клоном 8SE . На системе Vectra. Номер Kora3T 007. Версия 8SE c полевиком включенным каскодом. Корректирующий конденсатор на входе 8SE отсутствует. Питание 3T- 24 вольта у 8SE-34 вольта. Первые впечатление 3Т играет более воздушнее. Верх очень протяжен и чище. 8SE играет более глуховато но мяса в басе чуть побольше и бас более бархатный. Серединка у обеих одинаковая. В общем это вопрос на любителя что лучше имхо! 3Т понравился!!! Ачх не меряли хотя имелась измерительная пластинка. В будущем надо будет измерить реальную ачх корректоров с пласта и посмотреть в чем разница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В будущем надо будет измерить реальную ачх корректоров с пласта и посмотреть в чем разница.

- Если бы разница в звуке определялась только разницей в АЧХ, какое-бы щасте было...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

скоро будет в наличии легендарный Shure se20 ( он же в более упрощенной модификации Shure se22 или Urei 1122).

Я мог бы сравнить 3Т с ним...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я мог бы сравнить 3Т с ним...

- Спасибо Вам, Михаил, за такое одолжение... Оно дорогого стоит!

Я так понимаю, что для этого надо:

а) Чтобы я Вам послал 3T-LE в США (если Вы "тот самый" Михаил... А потом Вы мне его обратно (если не купите). Это мне напоминает анегдот про двух евреев, которые дерьма бесплатно наелись...

б) Чтобы Алексей (Никитин) изготовил (за чей счет?) Вам версию LE, и послал её в США...

Кстати, а в где почитать "легенды" про Shure? Ну или хотя бы Вы их изложите в сжатом и вольном переводе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Голос,

да вы тут причем?!

Это обращение ко всем желающим.

По поводу легендарности. Да, в журнальчиках об этом ничего не написано, но надо слушать. Утонченные японцы, например, оценивают его очень высоко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Утонченные японцы, например, оценивают его очень высоко.

Ну это само по себе не аргумент... Они и в отношении Макинтошей прямо таки фетишизмом страдают. Слушать надо, и сравнивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...