mironn Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 5 часов назад, МаксимЧЧД сказал: То есть этот Грэхем вообще не относится к тем повышающим трансформаторам, которые "пацаны" предпочитают?))) Вопрос для меня не праздный - по факту у меня имеется интегрированный усилитель, в котором стоит ламповый предусилителель и мм-фонокорректор + "горячее" желание построить на его основе правильный тракт для mc-голов с низким выходом. Приобретение данного девайса показалось мне правильным решением, но Вы заронили тень сомнения в мою душу... Видите ли, неизвестно, какие у Вас требования к звуку; может быть, Грэм и устроит. Но вообще Олег верно Вам сказал: активное усиление такого качества, как пассивный повышающий трансформатор, не даст. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Галыч Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 9 часов назад, okokok сказал: Это не трансформатор, а усилитель. Могу сказать, что японцам так и не удалось сделать усилитель МС, чтоб он был по звуку лучше трансформатора. Поэтому они успокоились, и стали везде ставить трансы. Олег, а про Dynavector PHA-200 не слышали, как он в плане звука? Тоже усилитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 5 часов назад, okokok сказал: Скажу так, очень сомнительным решением. Тем более, для использования с ламповым корректором. Спасибо! Иными словами правильное решение - пассивный повышающий трансформатор. А после него уровень сигнала будет достаточным, чтобы дать его на вход mm-корректора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 2 часа назад, okokok сказал: Также надо обратить внимание на импеданс головы и использовать транс, соответствующей голове. Эх, не удалось мне убежать от этого "импеданса"!)) Но картинка более-менее становится ясной, спасибо Вам! Вот есть, например, такой пассивный трансформатор: http://international.ortofon.com/ru/hifi/products-ru/mc-transformers-ru/st-80-se-mc-transformer-ru Написано, что он работает головами, у которых импеданс <10 Ом. Вопросы следующие: 1) В каком вообще диапазоне находится импеданс большинства mc-голов? 2) Существую ли пассивные повышающие трансы с выбором импеданса головы? Или в них нет никакого смысла, так как по сути это будет набор разных трансов в одном корпусе с перемычками? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr.Zero Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 Извините, проглядел. А какие столы-тонармы-головы используете? Универсального степап не найти, каждый хорош в своей ситуации ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 3 часа назад, okokok сказал: Да, конечно. Но надо немного понять, какой транс нужен. Есть головы с очень низким выходом - меньше 0,2 мВ или даже меньше 0,1 мВ, к ним нужен транс с большим усилением - например, 30-32 дБ, такие есть. Что за трансы с таким усилением? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 Не знаю. Посмотрю в Инете. Я усиление больше 30 не встречал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 1 час назад, Pagliaccio сказал: Универсального степап не найти, каждый хорош в своей ситуации А хотелось бы!)) Вот нашел интересных американцев: http://www.jensen-transformers.com Цены вроде вполне себе адекватные. Одна засада - не могу разобраться какая модель для низкоомных голов, а какая для высокогорных!)) Помогите, плиз... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 Дык как же не парится? Особливо когда под каждую модель транса Дженсен уже заранее заботливо определил : http://www.jensen-transformers.com/transformers/moving-coil/ JT-34K-DX - Ideal for many of the Ortofon cartridges JT-44K-DX - Ideal for cartridges such as the Denon DL-103 JT-347-AXT - Works with a wide range of low impedance, low output cartridges. JT-347-AXT - Works with a wide range of high impedance, high output cartridges. Как там было в песне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 30 минуты назад, okokok сказал: Купите готовый, не парьтесь. Скажите, к какой голове надо транс. Так я и хочу готовый! mc-голову еще не купил - в раздумьях... поэтому и парюсь. 28 минуты назад, Дмитрий Проскурин сказал: Как там было в песне? Говорю же - гуманитарий я, потому и тяжко доходит!))) Извините. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 9 минут назад, МаксимЧЧД сказал: Так я и хочу готовый! mc-голову еще не купил - в раздумьях... поэтому и парюсь. А тонарм то есть ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 34 минуты назад, lexal2002 сказал: А тонарм то есть ? Ага, и пластинки апреливские - с речами вождей!))) Вообщем в моем случае картинка такая: если брать mc-голову, то придется брать пассивный повышающий транс максимально универсальный, но без переключателей, например такой: http://phasemation.com/product/t-300.html Одобрямс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 Вам уже все написал Ококок : 57 минут назад, okokok сказал: Так купите голову, тогда и про транс станет все понятно Танцевать от звукоснимателя нужно, а не от транса. А звукосниматель грамотные гуманитарии подбирают под пластинки. И под тонарм. Вот, к примеру, для винила 60-х годов есть свои фавориты, для рока 70-х - другие будут, а для апрелевских грампластинок так и вовсе МС-картридж нафиг не нужен, не побоюсь этого слова. В общем, попробуйте использовать строку поиска по форуму по ключевым словам "связка звукоснимателя и транса", тема эта широка и глубока, и обсуждалась мильон раз уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 15 минуту назад, okokok сказал: Не слушал, но фирма приличная Искренне Вам благодарен! Спасибо и удачи Вам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 35 минуты назад, Дмитрий Проскурин сказал: Танцевать от звукоснимателя нужно, а не от транса. Считаю законным и обоснованным свое желание иметь хороший транс с широким диапазоном!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 11 минуту назад, МаксимЧЧД сказал: Считаю законным и обоснованным свое желание иметь хороший транс с широким диапазоном!))) Это пожалуйста. Однако независимо от диапазона, голова имеет право не подойти , так как все они очень разные. Поэтому на всякий случай перед покупкой изучите вопрос совместимости. Всего. Денег сэкономите 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mironn Опубликовано: 6 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2016 8 минут назад, МаксимЧЧД сказал: Считаю законным и обоснованным свое желание иметь хороший транс с широким диапазоном!))) Широкий диапазон отнюдь не означает, что с этим трансом (который по ссылке) любой картридж будет играть хорошо. С ним должны хорошо.сыграть картриджи с собственным сопротивлением (импедансом) 8 - 12 Ом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 17 час назад, mironn сказал: Широкий диапазон отнюдь не означает, что с этим трансом (который по ссылке) любой картридж будет играть хорошо. С ним должны хорошо.сыграть картриджи с собственным сопротивлением (импедансом) 8 - 12 Ом. А что можно сказать по поводу вот такого решения: http://www.ebay.com/itm/JENSEN-JT-10KB-C-STEP-UP-TRANSFORMER-SUT-FOR-MOVING-COIL-CARTRIDGES-BUILT-2-7-/161991123319?hash=item25b76c6177:g:E88AAOSwWTRW0gkm#viTabs_0 Имеется ввиду, что можно заказать такую коробочку с Дженсеровскими трансформаторами, которые можно выбрать точно по нужным параметрам: http://www.jensen-transformers.com/transformers/moving-coil/ Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Токтон Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Уважаемый ОК! Что-нибудь скажете по поводу мс-транса Fidelity Research FRT-4. Он имеет регулировки и относительно универсален. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 В 22 февраля 2008 г. at 20:50, Александр Карелин сказал: В 5 марта 2016 г. at 22:14, mironn сказал: Широкий диапазон отнюдь не означает, что с этим трансом (который по ссылке) любой картридж будет играть хорошо. С ним должны хорошо.сыграть картриджи с собственным сопротивлением (импедансом) 8 - 12 Ом. В свете того, что все собственные головы этого производителя http://phasemation.com/product/t-300.html) имеют импеданс 3-4 ом утверждение выглядит сомнительно. Вот вопросы, которые крутятся в моей "дурной" голове: 1. Из документации на все трансы, которые я обнаружил в сети (лундахи, дженсеры и тп ) видно, что все они имеют коммутацию. Отсюда следует, что если готовая коробочка коммутации по емкости не имеет (в виде переключателя или разных входов), а на трансе, которые стоят внутри коробочки, она есть, то производитель просто спаял транс определенным образом и свободные обмотки все равно "висят паразитными емкостями". Так ли это? 2. Кто-нибудь все же делает трансы с одной первичной обмоткой? 3. Если первичная обмотка одна - за счет чего тогда обеспечивается ширина диапазона совместимости транса с разными емкостями картриджа? 4. Если первичная обмотка одна и транс имеет широкий диапазон совместимости по емкости картриджа (например, от 1,5 до 40 ом - как заявлено, например, для T-500) - как будет изменяться коэффициент усиления в зависимости от емкости подключаемого картриджа? Кто-нибудь внесет ясность? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mironn Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 2 часа назад, МаксимЧЧД сказал: В случае МС-картриджей и трансов емкость как параметр не учитывается. Первое, что нужно учесть,- это коэффициент усиления. Максимум на входе корректора, чтобы его не перегрузить, не должен превышать 6 мВ. Значит, если выход картриджа 0,6 мВ, то коэффициент усиления транса должен быть не больше 1:10. Если выход 0,3 мВ - то не больше 1:20. Второе, нужно учесть natural impedance (или приведенное) транса. Вот для примера тот транс, который Вы приводили по ссылке. Его усиление 26 дБ - это значит, что коэф. усиления 1:20; при этом natural impedance 117,5 Ом. Считается, что этот показатель должен быть примерно равен импедансу картриджа умноженному на 10 (плюс-минус). Поэтому для картриджа с собственным импедансом 1,5 Ом это будет слишком много, а для 40 Ом - слишком мало; и то и другое приводит к искажению АЧХ на краях диапазона. Отсюда вывод: с этим трансформатором будут сочетаться головки с выходом до 0,3 мВ и импедансом 10-12 Ом. Вот хороший калькулятор, изучайте. Раздел Resistor Tuning можно не смотреть: резисторы в параллель здорово портят звук. http://www.mh-audio.nl/StepUp%20Transformer.asp 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 okok, спасибо за простые и ясные ответы. некоторые проясн 55 минут назад, okokok сказал: 3.В принципе, транс с высокоимпедансной обмоткой подходит ко всем головам с импедансом ниже. Т.е. берем транс на 40 Ом - к нему подсоединяем 3 Ома голову - будет полноценный звук. 1. MC4 (Yosimoto) имеет аж четыре отдельных входа с указанием для каждого своей емкости картриджа - 3, 6, 12 и 40 ом? Получается это сделано в расчете на психологию покупателей - типа смотрите какая у нас гибкость?))) Не удивлюсь что это именно так... 2. Коэффициент усиления транса не может быть регулируемым? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 3 минуты назад, okokok сказал: Все. Хотелось бы, но... опять непонятно. Получается, что разные входы в МС4 (на которых написано 3, 6, 12 и 40 ом) регулируют коэффициент усиления? А с каким импедансом допускаются картриджи для работы с этим трансом надо смотреть отдельно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 6 минут назад, okokok сказал: Уже устал Значит надо сделать музыкальную паузу!)) Спасибо Вам, вроде прояснилось у меня... То, что коэффициент усиления надо правильно подобрать я это прекрасно понимал, а вот по согласованию импедансов не догонял... Итак, чем больше естественное сопротивление транса - тем он универсальней, так? И это сопротивление НЕ МЕНЕЕ чем в 10 раз должно быть выше импеданса головы, так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 Для головы с напряжением 0,4 и импедансом 12 ом вот этот транс (100 Om) не подходит, потому как 100/12 = 8 1/3, а надо > 10, так? http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/sut.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.