Наши статьи

[DIY_Project]

С сайта Линн убрали последние релизы прошивки

http://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Beta:DsDavaar

http://products.linn.co.uk/VersionInfo/BetaVersionInfo.xml

нету Davaar 25 , Davaar 26 , Davaar 27

что бы это значило... Конец Space ?

кто нибудь на Davaar 28 перешёл ? есть там то, что появилось в 25...27

З.Ы.

тут ещё лежат

http://products.linn.co.uk/VersionInfo/Downloads/Releases/

[Sergey Sergeev]

Не могу не согласиться. С частотами ниже 100-150 Гц физическими методами (панелями) бороться сложно (особенно в небольших комнатах).

 

Хотя вообще, SPACE можно корректировать весь диапазон.

__________________________________________________

 

Опробовал все в деле. Автоматическая коррекция работает в моем случае неправильно. Оно и понятно, модель АС другая, а самое главное, у меня системе саб, а программа его не учитывает (возможно в будущем добавят эту возможность).

 

Так же попробовал скорректировать фильтры вручную. Результат оказался более предсказуемым. Всего в программе есть 4 ручных фильтра. А значит можно уменьшить влияние 4-х мод. Этого вполне достаточно для работы с диапазоном ниже 200 Гц (что и рекомендую сами Linn - а в идеале вообще до 80 Гц).

 

В принципе, программа представляет из себя очень точный параметрический эквалайзер (наподобие Aixcoustic Electri-Q).

Она автоматически определяет моды по длине, высоте и ширине комнаты или их комбинации (тангенциальные и косые моды).

 

 

Поставил Davaar со Space на той неделе. 

В настройках Konfig появилась соответствующие вкладки. Выбор колонок, и т.д.

 

Но ручная настройка не работает. Или у меня версия не та (Klimax DS/1)?

[PXC 450]

С сайта Линн убрали последние релизы прошивки

http://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Beta:DsDavaar

http://products.linn.co.uk/VersionInfo/BetaVersionInfo.xml

Насколько я помню, об этих прошивках там и не упоминалось вообще. Они и "висели" только в products.linn.co.uk...

 

P. S. 26 и 27 версии - только для конкретных аппаратов (а не для всей линейки), поскольку 25-я не на всех устройствах работала корректно. Думаю из-за этого они и не вывесили их в оф. релизы.

Поставил Davaar со Space на той неделе. 

В настройках Konfig появилась соответствующие вкладки. Выбор колонок, и т.д.

 

Но ручная настройка не работает. Или у меня версия не та (Klimax DS/1)?

Чтобы Space заработал нужно в любом случае выбрать какую-либо модель АС. А там уже можно либо автоматически все настроить (введя соответствующие показатели), либо вручную (с помощью custom-фильтров).

 

Кстати, парк АС, поддерживаемых Space, расширяется не по дням,а по часам: http://www.linn.co.uk/systems/technology/space-optimisation#compatible-speakers

 

[Sergey Sergeev]

 

Чтобы Space заработал нужно в любом случае выбрать какую-либо модель АС. А там уже можно либо автоматически все настроить (введя соответствующие показатели), либо вручную (с помощью custom-фильтров).

 

Кстати, парк АС, поддерживаемых Space, расширяется не по дням,а по часам: http://www.linn.co.uk/systems/technology/space-optimisation#compatible-speakers

 

 

Спасибо, попробую.

[Сeргей]

Кстати, парк АС, поддерживаемых Space, расширяется не по дням,а по часам: http://www.linn.co.uk/systems/technology/space-optimisation#compatible-speakers

Объясните, пожалуйста, каким боком с Вашей т.з. конкретные АС влияют на румкоррекцию, т.е. как параметры АС (и кстати какие конкретно) могут влиять на параметры румкоррекции. Да и что там за параметры: значения усиления цифрового эквика на разных частотах? Неужели они эквиком выравнивают АЧХ АС? Спрашиваю без подвоха и задних мыслей, просто хочу ликвидировать пробелы в знаниях, потому что все время учусь.

[Сeргей]

Так же попробовал скорректировать фильтры вручную. Результат оказался более предсказуемым. Всего в программе есть 4 ручных фильтра. А значит можно уменьшить влияние 4-х мод.

Не могли бы Вы выложить скриншоты.

[Georgiy]

Вообще не понятно как можно без замера реальной АЧХ в точке прослушивания чего то эквализировать по калькулятору с картинки который очень приблизительно учитывает только геометрию комнаты и всё? Очередной лайфстайл для прослушивания домохозяйками на кухне? Из серии выбери из списка модель колонок, теперь нажми кнопочку и...наслаждайся?   Если пригласить спеца с хорошим измерительным комплексом, то какие то горбы этой приблудой и можно поправить, а так - пальцем в небо.

[PXC 450]

Объясните, пожалуйста, каким боком с Вашей т.з. конкретные АС влияют на румкоррекцию, т.е. как параметры АС (и кстати какие конкретно) могут влиять на параметры румкоррекции. Да и что там за параметры: значения усиления цифрового эквика на разных частотах? Неужели они эквиком выравнивают АЧХ АС? Спрашиваю без подвоха и задних мыслей, просто хочу ликвидировать пробелы в знаниях, потому что все время учусь.

Я так понял, что если по умолчанию выбрать модель АС, то на звуке это не должно сказываться. Т. е. можно так и так пользоваться ручными фильтрами. Но от того, какие АС выбраны, будет зависеть точность автоматической коррекции.

А какие именно параметры АС учитываются при автоматической коррекции точно не знаю. Думаю это высота самих АС, возможно ширина передней панели и пр.

Нет. АЧХ самих АС у Linn планов выравнивать нет. Они уже сами писали на форуме, что Space рассчитан в первую очередь на частоты до 80 Гц. Соответственно, учитывая характеристики выбранных АС, а так же все введенные показатели, автоматически рассчитываются комнатные НЧ-моды (преимущественно, до 80 Гц). При использовании ручных фильтров они так же не рекомендуют трогать частоты выше этой отметки, так как, по их мнению, это может не столько улучшить, сколько ухудшить итоговый результат.

На форуме Linn уже достаточно отзывов. Те, у кого имеют место существенные НЧ-моды в комнатах прослушивания, говорят об улучшении качества баса и сцены (это понятно, ведь сцена напрямую зависит от НЧ). Однако те, у кого с модами дела обстоят неплохо (или даже хорошо) отмечают минимальные улучшения.

 

P. S. Вообще, подробности лучше узнать у самих инженеров Linn. Они на любые вопросы по Space отвечают подробно и ясно.

Я пока тоже не могу опробовать Space в деле. Да и потом, для меня рум-коррекция вскоре будет невостребованной.

Не могли бы Вы выложить скриншоты.

Да вы и сами можете попробовать ручную корректировку. Там все просто. АС в принципе можно выбрать для этой цели любые.

Вообще не понятно как можно без замера реальной АЧХ в точке прослушивания чего то эквализировать по калькулятору с картинки который очень приблизительно учитывает только геометрию комнаты и всё?

Там много факторов учитывается. И настройка получается очень точной.

Из серии выбери из списка модель колонок, теперь нажми кнопочку и...наслаждайся?    Если пригласить спеца с хорошим измерительным комплексом, то какие то горбы этой приблудой и можно поправить, а так - пальцем в небо.

Именно так. Сегодняшние цифровые технологии это с легкостью позволяют сделать. Зачем в системе нужна еще одна ненужная коробка (рум-корректор)?

Да и спец тут не шибко нужен. Можно самому все замерить, при желании. Вот только простое выравнивание горбов по АЧХ мне лично ничем особо не помогло...

[Сeргей]

Да вы и сами можете попробовать ручную корректировку. Там все просто. АС в принципе можно выбрать для этой цели любые.

Я не люблю перепрошиваться и остаюсь на первом давааре, пару раз попробовав более новые прошивки. Поэтому и попросил Вас сделать скриншоты, чтобы зря не прошиваться.

Там много факторов учитывается. И настройка получается очень точной.

На Ваших скриншотах я увидел только геометрические факторы кдп и расположения АС в ней. Какие еще факторы учитываются? Если Вы так уверенно заявляете, то наверное знаете точно. Или просто повторяете чужие слова об учитывании множества факторов, которое делает настройку очень точной?

[PXC 450]

Я не люблю перепрошиваться и остаюсь на первом давааре, пару раз попробовав более новые прошивки. Поэтому и попросил Вас сделать скриншоты, чтобы зря не прошиваться.

Так я уже давно на 19-ю перепрошился - для меня она лучшая по звуку.

На Ваших скриншотах я увидел только геометрические факторы кдп и расположения АС в ней. Какие еще факторы учитываются? Если Вы так уверенно заявляете, то наверное знаете точно. Или просто повторяете чужие слова об учитывании множества факторов, которое делает настройку очень точной?

Все так. Так же учитываются материал стен, пола и потолка, а так же окна и двери. А при выборе конкретной модели АС рассчитывается точное расположение динамиков относительно всех границ комнаты (по словам инженеров Linn). А что еще нужно для точного определения мод на НЧ?

[Сeргей]

А что еще нужно для точного определения мод на НЧ?

До сих пор я был уверен, что для этого достаточно размеров комнаты. Если она прямоугольная, то только длины, ширины и высоты: http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

[PXC 450]

Удалось пообщаться с владельцем нового Klimax DSM. У него была возможность сравнить предыдущую и новую версии. Разница в звуке есть - сцена чуть лучше проработана, звук в целом немного прозрачнее - в общем, все признаки того, что соотношение сигнал/шум у новой версии получше. Достигнуто ли это за счет уменьшенного джиттера, или же иной конфигурации платы - не известно. Кстати, по его мнению, от версии прошивки звук зависит довольно сильно.

[DoctorGood]

LINN AKURATE EXAKT DSM Цена: 312000 руб

LINN AKURATE DS Цена: 576000 руб

Это ошибка или тенденция?

А это что за зверь? Музыкальный сервер Cocktail Audio x40

Слышал кто-нибудь?

[PXC 450]

LINN AKURATE EXAKT DSM Цена: 312000 руб

LINN AKURATE DS Цена: 576000 руб

Это ошибка или тенденция?

Akurate Exakt DSM - это совсем другой зверь (в отличие от обычного Akurate DSM). У него вообще нет аналоговых выходов. Есть только цифровые выходы и только Exakt (RJ45). В итоге, его можно использовать только в системе Linn Exakt и больше нигде.

[dmitre]

Тур на производство Linn http://www.stereo.net.au/articles/linn-factory-tour-access-all-areas/

[Sergey Sergeev]

Вчера поигрался со Space Optimiser.

Как и ожидалось, из-за сложной геометрии комнаты, простым вводом размеров ограничиться не получилось.

 

Попробовал несколько конфигураций, программа высчитывала около 5 мод, одна-две из которых на слух были правильными. Остальные только портили звук.

Плюс колонки выбранные для тестирования (B&W 802) вовсе не напоминают мои по геометрии.

 

Весьма корявая попытка изобразить масштаб бедствия на картинке.

 

Ясно что нужна ручная регулировка.

Можно конечно грубо пройтись НЧ тонами, где-то у меня были тоны с шагом в 1 Гц на басу. Однако они не дадут информации ни о величине пика в дБ, ни о добротности резонанса.

 

Вопрос – как и чем замерить акустику комнаты, чтоб на выходе получить необходимые для коррекции значения?

[Сeргей]

Тур на производство Linn http://www.stereo.net.au/articles/linn-factory-tour-access-all-areas/

Смотри-ка, все делают сами!

Согласен:

Linn looks like a nice place to work.

[dmitre]

Респектую!

[Сeргей]

Вчера поигрался со Space Optimiser.

Как и ожидалось, из-за сложной геометрии комнаты, простым вводом размеров ограничиться не получилось.

 

Попробовал несколько конфигураций, программа высчитывала около 5 мод, одна-две из которых на слух были правильными. Остальные только портили звук.

Плюс колонки выбранные для тестирования (B&W 802) вовсе не напоминают мои по геометрии.

 

Весьма корявая попытка изобразить масштаб бедствия на картинке.

 

Ясно что нужна ручная регулировка.

Можно конечно грубо пройтись НЧ тонами, где-то у меня были тоны с шагом в 1 Гц на басу. Однако они не дадут информации ни о величине пика в дБ, ни о добротности резонанса.

 

Вопрос – как и чем замерить акустику комнаты, чтоб на выходе получить необходимые для коррекции значения?

Я тоже поигрался и оставил включенным Space, слегка подкорректировав АЧХ в кдп в точке прослушивания.

Сергей, надо замерить реальную АЧХ в точке прослушивания, затем в ручную корректировать рассчитанную АЧХ фильтров при необходимости добавив еще свои фильтры на нужные частоты, например провалы в АЧХ, затем снимать снова АЧХ, снова корректировать и т.д. пока не добьетесь приемлемого результата на АЧХ и на слух.

Проще всего для измерения АЧХ использовать i-дивайс и программу Audio Tools и в ней ищмерение RTA - запускаете на воспроизведение свип тон, а в настройках RTA выбираете опцию peak hold и в результате после проигрывания свип тона на i-дивайсе оказывается нарисованной АЧХ, которую можно сохранить, например, с помощью скриншота.

Микрофон лучше использовать внешний измерительный калиброванный для достоверности полученного результата. Например, очень удобно использовать такой http://www.mic-w.com/product.php?id=3.

Хорошие свип тоны есть на этом диске:

[PXC 450]

Вопрос – как и чем замерить акустику комнаты, чтоб на выходе получить необходимые для коррекции значения?

Можно использовать любую USB-аудиокарту (я использовал Behringer UMC22) и измерительный микрофон (например, Behringer ECM8000). Вот здесь тема измерения АЧХ подробно обсуждалась.

 

Сильно "опускать" пики на АЧХ я бы вам не советовал. Моды уйдут, но при этом и полезной информации, содержащийся на этих частотах, тоже не будет (особенно это касается частот выше 80 Гц). 

Здесь проблема в том, что подъемы и спады на АЧХ - это не только усиление и ослабление уровня сигнала, но и искривление ФЧХ, а ее исправить с помощью параметрика, к сожалению, нельзя.

 

Воспроизводить лучше всего свип-тон. С ним получаются наиболее точные результаты.

[9-off]

Господа, а можно через Space наоборот "поддать" басов, как эквалайзером?

А то у меня система очень чутко реагирует на сведение муз. материала: в современных записях с басом все замечательно, а вот рок 70-х слушать не могу - баса не хватает.

[Mr_Worker]

Легко. Делаю это именно для рока 70-х. Увеличение ограничивается +2дБ. И это правильно. Но если нужно больше, то можно наложить фильтр на фильтр. Их там 4. Любую сотворенную АЧХ можно сохранить. И всегда можно все вернуть в ноль.

Линовцы молодцы! Такую фенечку просто подарили!

[Sergey Sergeev]

Можно использовать любую USB-аудиокарту (я использовал Behringer UMC22) и измерительный микрофон (например, Behringer ECM8000). Вот здесь тема измерения АЧХ подробно обсуждалась.

 

Сильно "опускать" пики на АЧХ я бы вам не советовал. Моды уйдут, но при этом и полезной информации, содержащийся на этих частотах, тоже не будет (особенно это касается частот выше 80 Гц). 

Здесь проблема в том, что подъемы и спады на АЧХ - это не только усиление и ослабление уровня сигнала, но и искривление ФЧХ, а ее исправить с помощью параметрика, к сожалению, нельзя.

 

Воспроизводить лучше всего свип-тон. С ним получаются наиболее точные результаты.

 

В итоге, я пока на слух погасил две моды. Стало разборчивее на басу.

 

Наверное просто возьму приблуду для айфона, как Сергей Михайлов посоветовал. Мне слишком серьезная аппаратура не нужна, побалуюсь да забуду.

[Sergey Sergeev]

Я бы еще добавил в настройки subsonic filter.

 

Столько записей с необрезанным снизу мусором! Иной раз видишь как динамики чуть из колонок не выпрыгивают, частоты ниже 10-15 Гц лезут в сигнал. От этого только рост искажений. 

[PXC 450]

Господа, а можно через Space наоборот "поддать" басов, как эквалайзером?

А то у меня система очень чутко реагирует на сведение муз. материала: в современных записях с басом все замечательно, а вот рок 70-х слушать не могу - баса не хватает.

Да, легко. Либо с помощью bass shelf-фильтра (+- 2 Дб), либо с помощью ручных фильтров - там можно задать любой диапазон, отрегулировать его ширину и выставить любую степень его усиления (громкость).

SPACE - это по факту точный 4-полосный параметрический эквалайзер с двумя дополнительными НЧ и ВЧ фильтрами.

Линовцы молодцы! Такую фенечку просто подарили!

Согласен!

В итоге, я пока на слух погасил две моды. Стало разборчивее на басу.

 

Наверное просто возьму приблуду для айфона, как Сергей Михайлов посоветовал. Мне слишком серьезная аппаратура не нужна, побалуюсь да забуду.

А на каких у вас примерно частотах моды?

 

В любом случае, цена за внешний микрофон для i-девайсов и за USB-карту с микрофоном примерно одинаковая. Так что об особой серьезности там речи не идет.