Слуховые оценки разных конденсаторов - Страница 326 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слуховые оценки разных конденсаторов


Mamix
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

остаётся два выхода, либо верить либо не верить)))

 

Я добил до нужного номинала в 10 мкф , 8.2 SO + 1.8 True Cooper Max/

Вот как поставил Аудин , так вообще охренел, 

Ставил вместо аудина обычный Суприм - звук стух.

 

Такая связка вообще имеет право на жизнь?

dwAAAgK1kOA-960.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Iskander. 80 сказал:

 

Вот как поставил Аудин , так вообще охренел.

 

Такая связка вообще имеет право на жизнь?

 

Конечно имеет, раз сравнили и понравилась больше, главное чтоб фактор цены не мешал. 

Вот как пример: на НЧ заменил обычный белый мундорфф на такой же номинал суприм и НЧ нравиться перестали, казалось бы он в линейке выше, какая-то там без индуктивная намотка, ля-ля-ля-тополя, а вот поди ж ты, не поёть!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

Конечно имеет, раз сравнили и понравилась больше, главное чтоб фактор цены не мешал. 

Вот как пример: на НЧ заменил обычный белый мундорфф на такой же номинал суприм и НЧ нравиться перестали, казалось бы он в линейке выше, какая-то там без индуктивная намотка, ля-ля-ля-тополя, а вот поди ж ты, не поёть!

Вот и вы меня смутили по Супримам.

DYAAAgEpkOA-960.jpg

pUAAAgEpkOA-960.jpg

Их как раз есть у меня на НЧ (мидбас): 22Мкф в ФНЧ  и 15мкф (8.2+6.8) в линеаризаторе импеданса

Что, советуете заменить ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Iskander. 80 сказал:

Вот и вы меня смутили по Супримам.

DYAAAgEpkOA-960.jpg

pUAAAgEpkOA-960.jpg

Их как раз есть у меня на НЧ (мидбас): 22Мкф в ФНЧ  и 15мкф (8.2+6.8) в линеаризаторе импеданса

Что, советуете заменить ? 

Не заменить а попробовать, дауншифтинг, много не потеряете. Один момент, чтоб полностью повторить эксперимент, с одной стороны пусть суприм остаётся припаян, х.з. как это влияет, но у меня именно так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, александр шумилов сказал:

Вот как пример: на НЧ заменил обычный белый мундорфф на такой же номинал суприм и НЧ нравиться перестали, казалось бы он в линейке выше, какая-то там без индуктивная намотка, ля-ля-ля-тополя, а вот поди ж ты, не поёть!

У друга аналогично с обычными Супримами в АС было,  индуктивили. Слушать стало никак, видимо, да, обмотки как-то неадекватят по месту. Убрал твик - Супримы продал. При этом, в проходе ПКД они нормально себя вели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Iskander. 80 сказал:

Вот и вы меня смутили по Супримам.

DYAAAgEpkOA-960.jpg

pUAAAgEpkOA-960.jpg

Их как раз есть у меня на НЧ (мидбас): 22Мкф в ФНЧ  и 15мкф (8.2+6.8) в линеаризаторе импеданса

Что, советуете заменить ? 

Я конечно новичок в этом деле, но расположение элементов и проводов многое значит. 

К примеру на верхней, слева вроде углеродный резистор, провода до конденсаторов идут вдоль него в обратном направлении на 2/3 длинны, а это уже безиндукционный на 2/3, а на 1/3 индукционный. Кроме того 2/3 ещё делиться пополам (два конденсатора), а это ещё два разных участка. Получается элемент нелинейный в частотном диапазоне

Сами провода до динамиков наверное лучше свить(или расположить очень рядом по всей длине) т.к. 25 см провода это 1 мкГн+1 мкГн в обратном направлении. А индуктивность катушки твитера 50 мкГн. У нч да, побольше.

Длинные конденсаторы(на снимке справа и внизу) неочень т.к. ток на обкладке уменьшается по длине до 0. И чем длиннее тем толще должна быть обкладка у вывода конденсатора . В этом плане дуелунды с ихними чашами молодцы.

Верхние(или нижние) обкладки при параллельном соединении конденсаторов следует соединять в одном направлении. Если нет то будет появляться паразитная ёмкость конденсатора с худшими параметрами (внешнии наклейки корпуса). 

Сигнал двух конденсаторов(или конденсатора и провода) в одном направлении увеличивает их индуктивность. А обратный провод лучше располагать ближе по длинне конденсатора. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Iskander. 80 сказал:

О как!!! 

именно...(имелось в виду другие серии Мундорф)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что то никакой разницы в индуктивности у Silver Oil и просто Supreme не заметил. См. картинки (10 кГц).

IMG_20190114_214742-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_215150-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_215107-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_214806-1500x2000-600x800.jpg

 

IMG_20190114_220741-750x1000.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Iskander. 80 сказал:

 

Я добил до нужного номинала в 10 мкф , 8.2 SO + 1.8 True Cooper Max/

Вот как поставил Аудин , так вообще охренел, 

Ставил вместо аудина обычный Суприм - звук стух.

 

Такая связка вообще имеет право на жизнь?

dwAAAgK1kOA-960.jpg

Были же вроде Дуелунд резисторы. Поменял на Мундорфы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это юпитеры. И где у них индуктивность в сравнении с супер-пупер двойной намоткой супримов? Может, я не так измеряю? 

IMG_20190114_221635-750x1000-562x749.jpg

IMG_20190114_221515-1200x1600-600x800.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это дуелунды каст 0.47 и 2.2 мкФ.  Тушите свет :)Почему у маленького индуктивность больше, чем у большого - видимо, надо одного изобретателя в Дании спросить :)

IMG_20190114_222632-750x1000-187x249.jpg

IMG_20190114_222709-750x1000-300x400.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, YasnyiSokol сказал:

А это юпитеры. И где у них индуктивность в сравнении с супер-пупер двойной намоткой супримов? Может, я не так измеряю? 

IMG_20190114_221635-750x1000-562x749.jpg

IMG_20190114_221515-1200x1600-600x800.jpg

Такие вещи меряются специальными щупами,  ну или хотя бы под конкретные щупы подстраивать прибор -  чтобы не учитывал паразитные параметры щупов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Pitterson сказал:

Были же вроде Дуелунд резисторы. Поменял на Мундорфы? 

Там один остался.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Pitterson сказал:

Такие вещи меряются специальными щупами,  ну или хотя бы под конкретные щупы подстраивать прибор -  чтобы не учитывал паразитные параметры щупов. 

Я же специально привел картинку, когда щупы замкнуты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

 

 

IMG_20190114_221515-1200x1600-600x800.jpg

Чет облизнулся, полез смотреть.....400 бачей за штуку. Я их нюх топтал.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Iskander. 80 сказал:

Там один остался.

 

Мундорфы больше понравились? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Куплю останки от проектов - PP конденсаторы, 0.47 .... 6.7 мкФ, строго одинаковыми четвёрками.

На пассив перешёл. Шютка)
Для CLCL цепей в сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, александр шумилов сказал:

Один момент, чтоб полностью повторить эксперимент, с одной стороны пусть суприм остаётся припаян, х.з. как это влияет, но у меня именно так.

как антенна влияет, а не хз.

ЯсенСокол уже послушал антенны, теперь путает порядки.

Космос заразен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто заказывал на Parts ConneXion подскажите пожалуйста. Хочу на пробу конденсаторы разные купить, на сайте у них они в наличии но не указано в каком количестве. Задал вопрос, пока ответа нет. Они с нами вообще нормально работают? И доставка UPS Express без проблем к нам доходит? А то оплачу, а потом начнётся что нибудь.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, YasnyiSokol сказал:

Что то никакой разницы в индуктивности у Silver Oil и просто Supreme не заметил. См. картинки (10 кГц).

IMG_20190114_214742-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_215150-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_215107-1500x2000-600x800.jpg

IMG_20190114_214806-1500x2000-600x800.jpg

 

IMG_20190114_220741-750x1000.jpg

Александр, к сожалению так индуктивность обкладок на замерить (тоже так пробовал)))) ). Можно косвенно по формуле (3) http://www.humblehomemadehifi.com/download/INFO_ClarityCap_Technical_Report.pdf через импеданс и ESR.

Неудивительно что в ваших замерах у маленького, индуктивность больше т.к. импеданс выше на данной частоте. А так как вы указали прибору измерять индуктивность, то он и производит расчёты для неё, на основе измеренного импеданса.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет (минимум) у современных конденсаторах индуктивности. Торцы кондов (витки обмотки) закорочены, обмазаны цинковой пастой и к ней крепится вывод. Речь не о маслонаполненных. Так, что все  замеры "L" не имеют смысла.

IMG_2921.JPG.fe3465eb40956bc91d8d3e6c1da270d9.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, meydved сказал:

Александр, к сожалению так индуктивность обкладок на замерить (тоже так пробовал)))) ). Можно косвенно по формуле (3) http://www.humblehomemadehifi.com/download/INFO_ClarityCap_Technical_Report.pdf через импеданс и ESR.

Неудивительно что в ваших замерах у маленького, индуктивность больше т.к. импеданс выше на данной частоте. А так как вы указали прибору измерять индуктивность, то он и производит расчёты для неё, на основе измеренного импеданса.

 

Спасибо, тогда отлично! А то я уже стал думать, что с моей измеренной  "индуктивностью" будет резонанс на 11 кГц 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Серия простых экспериментов показывает влияние параметров в зависимости от геометрического расположения прямого обратного сигнала:

Эксперимент да, с проводами, но идеальный конденсатор таковым и должен быть на переменном токе.

IMG_20190115_121003.jpg.ae8d27d51ac1e48752974fe132e7337e.jpgIMG_20190115_120803.jpg.1408c6ca685c617ce447cf0475777019.jpgIMG_20190115_120615.jpg.f9b8b5ce3ca547a1dd5f1df6bdf190ea.jpgIMG_20190115_121058.jpg.5a016d3228bfa14ece5e0b5c2aab27cd.jpgIMG_20190115_120456.jpg.3aef169bfc4aabc4a52b86ea80799b05.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Yroxi сказал:

Нет (минимум) у современных конденсаторах индуктивности. Торцы кондов (витки обмотки) закорочены, обмазаны цинковой пастой и к ней крепится вывод. Речь не о маслонаполненных. Так, что все  замеры "L" не имеют смысла.

IMG_2921.JPG.fe3465eb40956bc91d8d3e6c1da270d9.JPG

Указывая длину конденсатора я имел ввиду распределение тока по обкладке. Конденсатор можно представить как множество параллельных конденсаторов и чем больше разница между их параметрами тем большее влияние на звук они оказывают. 

Любой проводник имеет индуктивность.

А на индуктивность конденсатора прежде всего влияет смещение обкладок см. стр. 24 http://window.edu.ru/resource/146/57146/files/tpu045.pdf

На снимках с дуелундами хорошо виден dL. 

 

13173975_1289182317778352_1430366340230635355_n.jpg

13260020_1299894930040424_1946925151268285336_n.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У "ламповиков"непревзойденными по звуку считаются старинные бумага\воск\фольга, конденсаторы. Вот там вывод, это просто вставленная меж витков проволока и индуктивность соответствующая. Для непосредственного применения они почти 100% не пригодны, большая утечка(насосались влаги) . С ними нужно работать, их проваривают в смеси парафина с воском. Особенно приуспел тут Аббас.

Да, индуктивность не мала, но звук...  Короче, слушать надо. Вы очень удивитесь замерив на 1(10\100если получится) кГц параметры высоковольтных BG WKZ, Элны Керафайн (100+100Х500), да тех же Ничикон Супер Трух, но ведь звучат и большой тангенс этому не мешает...

IMG_2924.thumb.JPG.ee7f55901a90e511e18e34db072d42aa.JPG

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...