Murat Опубликовано: 5 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 1 час назад, александр шумилов сказал: Так долетит до стены и обратно уже в фазе бежит, с запаздыванием и объёмом))) Мне такой «объем» не нужен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Только что, olegtern сказал: Ты снова берешь удобные аргументы. Если работу баффла видно на АЧХ - она есть и в импульсе/степе, так? Есть конечно. Только мы её не всегда сможем вычленить. Вот где-то здесь есть влияние баффла. Сможешь отделить влияние баффла от собственных нелинейностей диффузора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 2 часа назад, александр шумилов сказал: Так долетит до стены и обратно уже в фазе бежит, с запаздыванием и объёмом))) На всех частотах в фазе обратно летит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Я за неимением рупора могу только теоретически принять участие в обсуждении) В планах было померять на сколько FIR гадит во внеосевые. После убирания пассивного кроссовера на твитере, не смог долго слушать свой кросс на FIR. Пришлось на IIR откатиться. Разрешение выросло и стало слышно, что FIR кроссовер на Polk звучит мерзко. Но это так к слову. Чтобы не выглядеть полным теоретиком х) По теме: есть где-то описание что фулкрум делают через FIR? У меня есть только предположение. Если рупор даёт "расчёску", то править это IIR замучаешься: биквады кончатся до того как все горки выправишь. А вот поправить расчёску на ВЧ можно довольно коротким FIR фильтром. На ВЧ совсем немного тапсов нужно для этого. Может в этом и есть их ноу-хау? А дьявол в деталях. Например, как обеспечить повторяемость параметров рупора 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Да привалить АЕР катушечкой и всего делов и убрать все эти рупора дурацкие. Мне кажется если подобрать хорошую катушку то не должно звук убить. И кстати да в простых старых учебниках пишут что круглые щит самое плохо, а потом что симметрия в акустике это большой враг, в том числе и по положению динамика в коробке. Ну и эти еще всякие пули шмули груши лампочки которые в горло динамику суют тож можно пробовать. В том числе и из ворсисто волокнистых материалов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Надо AER, перевести на подмагничивание и всех делов. Будет лучший дин в мире, можно делать тонкую подстройку, без фильтров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 45 минут назад, chebum сказал: что фулкрум делают через FIR? На их сайте где-то аесные бумаги Ганнеса. Оно же в маки и пресонусах. Чтобы не весь пост был оффтопом - упомянутая днем пдфка ЛеКлеша http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=1760 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 36 минут назад, Flaesh сказал: На их сайте где-то аесные бумаги Ганнеса. Оно же в маки и пресонусах. Чтобы не весь пост был оффтопом - упомянутая днем пдфка ЛеКлеша http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=1760 от устья ж разжевано . -15дб -30 имхо можно пренебречь . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 5 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 3 часа назад, olegtern сказал: Правят основной резонанс рупора, который от отражения волны назад. Что тут, кстати, и не поднималось (и правильно)). Ну да это все уже жесткий оффтоп вместе с ФИРами. Поднималось, но не явно Это отражение от края во все стороны, в том числе и назад! Но самое стремное в длинных рупорах это моды. Номер 4 в пдфке. Но об этом уже спорили и это точно офтоп, так как таких рупоров больше не имею и никому не советую Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 5 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 3 часа назад, ENDEED сказал: Да привалить АЕР катушечкой и всего делов и убрать все эти рупора дурацкие. Мне кажется если подобрать хорошую катушку то не должно звук убить. И кстати да в простых старых учебниках пишут что круглые щит самое плохо, а потом что симметрия в акустике это большой враг, в том числе и по положению динамика в коробке. Ну и эти еще всякие пули шмули груши лампочки которые в горло динамику суют тож можно пробовать. В том числе и из ворсисто волокнистых материалов. Катушечка слишком жёстко приваливает. Надо-то совсем чуть и плавно. Там доли мм на ручке громкости влияют фатально...это доли дб, думаю. А вот пули-шмули точно пробовать надо. Паралоновую пробовал - помогает, но окрас появляется. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 5 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 3 часа назад, aleksandr сказал: Надо AER, перевести на подмагничивание и всех делов. Будет лучший дин в мире, можно делать тонкую подстройку, без фильтров. Пробовал - не понравилось. Качество питания подмагничивания - новый фактор, влияющий только в минус. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 5 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 2 минуты назад, olegtern сказал: Но это ж вроде сразу обозначили, что не продолжение тех споров. Так какое резюме, какие практические шаги думаешь дальше делать? Нижняя середина как понимаю требует вмешательства? Очень хочется чуть наклонить АЧХ АЕРов. Снизу приподнять щитом и сверху приспустить пулей. Если поднимать снизу не АЕР, а ГОТО, то там тоже все рупорные прелести вылезают...они хуже щитовых Подберу щит с загибом типа ЛеКлеч из какого-нить приятного материала и все. Ещё идея возникла кросс глянуть...может там есть резерв чуть сдвинуть вниз частоту среза. Давно туда не лазил, даже не помню что там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 Может АЕРу перемотать звуковую катушку так чтоб эффективность на вч немного подавить Я думаю это самый крутой вариант, но и самый рискованный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 8 часов назад, Murat сказал: Катушечка слишком жёстко приваливает. Надо-то совсем чуть и плавно. Там доли мм на ручке громкости влияют фатально...это доли дб, думаю. А вот пули-шмули точно пробовать надо. Паралоновую пробовал - помогает, но окрас появляется. Катушка + резюк. Резюком наклон подобрать, индуктивностью начало завала. Но , если память мне не изменяет, там режектор надо, от 9 до 14 кило вроде. Если импеданс и ачх пришлешь, помоделю чего нить. С акку хорошо себя зарекомндовали параллельно дину режекторы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 14 часов назад, Flaesh сказал: На их сайте где-то аесные бумаги Ганнеса. Оно же в маки и пресонусах. Чтобы не весь пост был оффтопом - упомянутая днем пдфка ЛеКлеша http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=1760 Можно-ли из этой работы сделать вывод, что разрешение - это отсутствие лишних всплесков на спектрограмме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 23 часа назад, olegtern сказал: У Кости средники стоят на большом относительно их размера баффле, но он не понимает, как другие не слышат проблем прямо сейчас вырезаю паролон для обклейки. потому что слышно указанные мною проблемы и у себя. после электростатов SL стал слышать корпуса и очень явно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 В 04.08.2018 в 13:54, Murat сказал: Как же полезно долго не включать систему! Потом все косяки разом на тебя наваливаются, потому что отвык от них Главный у меня это конечно тон.баланс, который я все никак не мог придумать как поправить, потому что надо чуть приглушишь ВЧ, но фильтрами я не хочу это делать. И тут возникла идея: а что если не глушить ВЧ, а приподнять СЧ ? Зацените новый рупор для АЕР на 200гц ниже, чем старый! Стало: Было: Мурат, привет! СЧ были ровнее, более полетные и разнообразные. Стало криво и скучно, возвращай все назад :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 13 часов назад, ENDEED сказал: Может АЕРу перемотать звуковую катушку так чтоб эффективность на вч немного подавить Я думаю это самый крутой вариант, но и самый рискованный. Лазить в девайс с ритейлом 40к как-то стремно Что-то типа пули точно решит вопрос. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 13 часов назад, shd911 сказал: Катушка + резюк. Резюком наклон подобрать, индуктивностью начало завала. Но , если память мне не изменяет, там режектор надо, от 9 до 14 кило вроде. Если импеданс и ачх пришлешь, помоделю чего нить. С акку хорошо себя зарекомндовали параллельно дину режекторы. А это можно между каскадами попробовать где у меня две rc цепочки ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 7 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Мурат, привет! СЧ были ровнее, более полетные и разнообразные. Стало криво и скучно, возвращай все назад Уже вернул Но хочу попробовать с рупорком поменьше и из другого материала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 29 минут назад, Murat сказал: хочу попробовать с рупорком поменьше и из другого материала. Конечно пробуй, только центр смести и не рупор, и чтоб вниз не копал дели всё на пять или три. В конце концов, если уж нравится натуральность в записях Зубкова то там так, на всякий случай, ОЯ на СЧ и ВЧ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 11 часов назад, chebum сказал: Можно-ли из этой работы сделать вывод, что разрешение - это отсутствие лишних всплесков на спектрограмме? Ты про Ганнеса или про ЛеКлеша? Если про ЛеКлеша - то чем меньше отличий вэйвлета от теоретического идеала, тем точнее. Что касается удифилических категорий - они порой не имеют отношения к точности, как, например, любимая "бочка натуральней, чем настоящая" в исполнении трубы с дурным резонансом))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 Пока вы тут занимаетесь болтологирей и гадаете, я все таки провёл озвученный опыт в Вилсон Аудио, Данлеви и тд (пока наполовину, завтра продолжу). Наклеил горизонтальные вырезанные полоски между динамиками на двухсторонний скотч (и, конечно же, рупорок). конечно, смеялся в голос... пока не включил. И обомлел. Короче, корпус спереди должен быть заглушён и рупор на краях и по-другому просто НИКАК. Иначе интерференция. Теперь ясен эффект электростатов. Банальное отсутствие корпуса. Звук не то, чтобы становится лучше, он приглаживается абсолютно, сосредотачивается. Поражает так же, на сколько комнаты становится меньше и резонансных взбрыков выше 400гц. Так что, Мурат, выбрасывай высокоэффективные рупора. Либо проклеивай их тонким слоем паролона, чтобы эффективность была, но не срало все на середину. Ты и вч так подглушишь с верхними сч, и ниже середину не потеряешь, так как тонкий акустический паралон малоэффективен ниже 1000гц. Почти не эффективен, а выше глушит напрочь. Переотражения - это грязь. Всем участникам обсуждения огромное спасибо. Оно и подтолкнуло к эксперименту. Я никогда ещё за цену двухстороннего скотча и даже в тысячу раз дороже не получал такого прироста в качестве звука. Притом, если задуматься, так можно и с акустической фильтрацией серьезные мутки делать в определенных условиях. Условия идентичные: Было стало Ну и на сладкое: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 7 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2018 Костя отдуплился. Костя, у тебя очень высокая степень самовнушения и эффект прикосновения творца к материи, ну в купе конечно с полным отсутствием мат части. Ты так и на эзотерику перейдешь, будешь лампочки развешивать и контуры степичева рисовать. Чтобы не делать таких открытий можно для начала почитать хотя бы советские книги по колоночкам. Эфрусси, Алдошина. Там все эти "открытия" есть. Сколько вам еще автомобильным эскюшникам предстоит всего "открыть". Я давно не мог понять что мне напоминае Костина система, а потом вспомнил звук авомобильного SQ. И все эти открытия на фоне того что КДП полный """"". Уже поменял слики на зимнюю резину, но все еще ездишь по льду. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2018 12 часов назад, александр шумилов сказал: В конце концов, если уж нравится натуральность в записях Зубкова то там так, на всякий случай, ОЯ на СЧ и ВЧ. Там просто все равно, есть сзади ящик или нет сами динамики «ЗЯ» На средник даже рекомендуемого объема нет. Потому что закрытая конструкция Правда, имеем и логические последствия в виде взбрыка слева. Любой сч в таком маленьком объёме такой прикол даст. С одной стороны хорошо, можно акустическую фильтрацию без перегруза в определенных обстоятельствах делать. С другой.... потому их и 4. Это приводит к линеаризации АЧХ бОльшей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.