16-я выставка «Российский Hi-End» 17 – 20 ноября 2016 в МТУСИ - Страница 42 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

16-я выставка «Российский Hi-End» 17 – 20 ноября 2016 в МТУСИ


Лиховол Юрий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, Amator сказал:

Знаю нескольких производителей хэ в России, у которых имеется очередь на изготовление (акустика, усилители), в основном с предоплатой дорогостоящих продуктов покупателями. При этом торговых салонов, где бы выставлялась их продукция, нет. Т.е. бизнесы функционируют без передачи товара в торговые сети.

Это, наверное,  у всех российских хайендщиков   так . И всегда так было,

Это не значит, что мы в шоколаде. Производительность низкая. Вот и все. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

11 минуту назад, Amator сказал:

Меня, как покупателя, не волнует, является ли продавец нужного мне товара производителем этого товара, или нет.

Конечно, нет, но меня , как производителя интересует серия, а не единичный случай, бегать по стране искать покупателя. Нашел допустим 5 покупателей, а товара только на 3-х, двух послать или задинамить. Один согласится ждать. а второй такую "рекламу" сделает. что потом и один не продашь. Надо соизмерять свои возможности, со своими желаниями.

 Теперь, вот Вы покупатель. а чего Вы сами себе не сделаете, то что вы хотите и знаете, что и как оно выглядит. Ан нет, Вы будете бегать везде и искать , то что вам хочется. так и здесь производитель не продавец, это разные бизнесы, и каждый зарабатывает на том. что у него хорошо получается. Ни один бренд не продает свою продукции по заводской цене, только через дилера . Это закон бизнеса западной модели, у нас по другому и это плохо. Пока мы не будем правильно работать,т.е. логично, так и будем вне конкуренции, потому что на рынке конкуренции нас просто нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Pitterson сказал:

Ккк2010, вам(покупателю) не угодишь. Сейчас вы предлагаете делать акустику вида "стандартные ящики из Мвидео" , а после каждой выставки на сундуке все жалуются на "стандартные столбики без изюминки" на Росхайэнд.

Ну не знаю, я не против ни чего,  и даже за то чтобы на выставке тульские пряники в красивых коробках продавались), типа знай наших.

можно и шариков от потшибников  насыпать  в залах, чтоб весело было),  а у подьезда поставить кареты, чтоб как в сказке, кареты тоже были.)

народу нужны зрелища),  и хлеб), тогда выставка будет популярна, 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, sid2612 сказал:

А какие именно брендовые АС вы считаете  конкурентами авторским?

Я когда послушал в более-менее нормальных условиях Легаси Фокус первая мысль - а ведь не умеют наши самодельщики так делать. И это при всех недостатках этой акустики. Если наши авторы поставят задачу сделать такую же акустику - выйдет даже дороже оригинала. Это было года 2 назад, человек ее за 280 тыс взял БУ. Также несколько раз сравнивал известные авторские АС(не буду называть чьи, делать антирекламу) с доработанными фирменными ценовой категории 250-700$, доработка - только замена деталек фильтра и проводков и т.п. С треском продули все авторские АС. При этом в авторских каждый динамик был по 100-200$, а в фирменных - самые дорогие по 1000руб(из тех что можно купить).

Можно также продолжить по авторским ЦАПам, там вообще все тухло, за исключением пары удачных, ДОРОГИХ изделий.

Господа авторы часто сильно. переоценивают свои реальные возможности.

20 минут назад, Comdreg сказал:

Примеры  можно. Это серийная продукция или заказная? Я думаю, это прежде всего штучный продукт. Я говорю о серии, можно сказать о народном ХЭ, с доступной ценой.

ХЭ - эксклюзив по определению. Он нужен единицам, гИкам в аудио. Также и цена его не может быть доступной всем, лучшее из г...на и свиста не сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Comdreg сказал:

... Вы покупатель. а чего Вы сами себе не сделаете, то что вы хотите  ... 

Фразу, конечно, вырвал из контекста, но мысль "прозвучала" сильно! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обратил внимание, что после каждой выставки здесь, на Вегалабе и других дружественных ресурсах слушатели посетившие выставку или не посетившие, но услышавшие ролики или увидевшие фото рассказывают, как надо строить, продавать, настраивать, инсталлировать, вести дело бизнес, заниматься маркетингом и т. д.

Хорошие отзывы качественные честные и критичные всегда полезны, для корректировки, настройки и исправления ошибок в дальнейшем, однако таковых крайне мало. Основные постулаты можно охарактеризовать фразой из подписи  у Сергея Tannoyaudio "Я уверен, что Вы сделаете лучше"!!!

Тонны постов флейма ни пойми о чем!!!:o То что у аудиофилов дома лучше, это аксиома и не обсуждается.

Хотелось бы отметить позитивно krulfa пост 285, Валеру Гилева пост 1051 с отзывами, которые крайне полезны информативны по делу и позволяют идти дальше и исправлять ошибки, совершенствуя свою технику!!! К сожалению, если убрать флейм таковых раз два и обчелся....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Обратил внимание, что после каждой выставки здесь, на Вегалабе и других дружественных ресурсах слушатели посетившие выставку или не посетившие, но услышавшие ролики или увидевшие фото рассказывают, как надо строить, продавать, настраивать, инсталлировать, вести дело бизнес, заниматься маркетингом и т. д.

Хорошие отзывы качественные честные и критичные всегда полезны, для корректировки, настройки и исправления ошибок в дальнейшем, однако таковых крайне мало. Основные постулаты можно охарактеризовать фразой из подписи  у Сергея Tannoyaudio "Я уверен, что Вы сделаете лучше"!!!

Тонны постов флейма ни пойми о чем!!!:o То что у аудиофилов дома лучше, это аксиома и не обсуждается.

Очень хочется многим отечески похлопать по плечу и поучить уму разуму. Ладно старцы. Но и юноши норовят. И даже девочки! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Лиховол Юрий сказал:

Обратил внимание, что после каждой выставки здесь, на Вегалабе и других дружественных ресурсах слушатели посетившие выставку или не посетившие, но услышавшие ролики или увидевшие фото рассказывают, как надо строить, продавать, настраивать, инсталлировать, вести дело бизнес, заниматься маркетингом и т. д.

 

Мы же переживаем за вас, не делом так словом стараемся помочь :D

Критики по делу было много, если бы все авторы прислушивались к критике... Например "живых" систем было крайне мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, kkk2010 сказал:

Ну не знаю, я не против ни чего,  и даже за то чтобы на выставке тульские пряники в красивых коробках продавались), типа знай наших.

......

народу нужны зрелища),  и хлеб), тогда выставка будет популярна, 

 

Тульские пряники(выдают себя за них надписями) продаются в автоматах наравне с Колой и Сникерсами, у меня есть автоматы на работе. Пряники приехавшие именно из Тулы вкуснее, нигде так не делают. Авторские пряники :)

А вы чего свою популярную тему по доработке акустики забросили? Ее уже фирмы производители акустики используют как пособие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.11.2016 at 09:43, krulfa сказал:

В субботу успел прослушать демонстрации на стендах с № 12 до № 1.

Щиты А. Буткарева удалось послушать как в зале Эксклюзив, так и в общем зале, причем в общем зале они понравились больше. В зале Эксклюзив на удалении от АС бас пропадал совсем, нужно было обязательно находится недалеко от АС. Середина и ВЧ эмоциальные и чувственные, вокал слушался очень хорошо. В общем зале, при работе АС в басу не покидало ощущение,  что у АС есть корпус, который резонирует и поёт свою песню. Усилитель LZUEV на стенде и ЦАП среднего качества, до уровня АС недотянули. 

Передачей середины и певучестью понравились полочники АРС. В зале "Эксклюзив" НЧ решительно не хватало, нужен саб.

Питерские ребята PA Labs с усилителем и АС понравились, тракт отличный музыкальный и комфортный, ограничивается возможностями АС в басу. По передаче середины АС великолепны. Очень естественный вокал. По глубине проникновения в музыкальный материал, это лучший усилитель в подборке. Молодцы,  что включали не очень громко. ЦАП тоже на "отлично".

Лучший звук в общем зале, по моему мнению, в этой подборке показали АС Styleacoystic с усилением Ноосфера. Все сбалансировано, эмоционально, вовлекающе, певуче. АС по басу копают глубоко и совсем не чувствуют недостатков акустической среды - спасибо компактному и высокому расположению динамиков. Отлично звучало все, что воспроизводилось. 

Продукция Разин и Мусатофф, как всегда, на высоте. Один из редких стендов в общем зале, у которого была сцена. Усилитель PA20 обязан быть бестселлером, звучание с винилкорректором безупречно. Когда переключились на CD источник, стало очевидно, насколько много он проигрывает винилу. Цифровой источник нужно подтягивать. Первое место по звучанию стенду не отдал потому, что пирамидальные АС в тональный баланс не попали, баса было много. А по чистоте звука это лидеры.

Ожидаемо, у активных АС Форасаунд был лучший бас. Огромные диффузоры с активным усилением должны выигрывать и в теории, и на практике, но почему большинство других участники не могли приблизиться, хотя бы обозначить присутствие правильного баса, пусть и ограниченного по глубине, кроме Styleacoustic? Однако дальнейшее прослушивание Форасаунд немного разочаровало. Про очень высоком техническом качестве, "Рамштайн" не зацепил, не "вштыривает", скучновато. Дальнейшие треки это впечатление усилили. ВЧ подаются несколько технично, есть относительная нехватка музыкальности. Если это источник, то не беда. Но если это активное усиление, то исправить не получится. Звук этих АС ближе к студийным мониторам.

АС Jazz лаборатории Батя класс разработчика показали, потенциал большой. К сожалению, общее впечатление о тракте - он скорее подчеркивает технические недостатки записей, чем их музыкальные достоинства. На некоторых известных мне треках звучание было поджатым в некоторых октавах. Звук собранный, точный, прозрачный, но немного искусственный.   

В зале Эксклюзив отдушиной было прослушивание виниловой программы Лаборатории ВК. Ну не идут у ребят цифровые источники, и ладно. Зато виниловый тракт и АС отстроены и звучат отлично.

Программа, подготовленная Д. Свободой к теме о вовлеченности в музыку, стоит особняком. В этой системе с новым усилителем А. Трусова была только Музыка, и ее можно было слушать и наслаждаться, но не анализировать. К этому большинство из нас, думаю, и стремятся.

Несколько общих замечаний организаторам и участникам.

Регламент: 10 минут на стенд это отлично, можно много услышать и обдумать. Регламент 20 минут убивает все событие. Если подряд два неинтересных тракта, висеть 40 минут в ожидании невозможно и нерационально.

Предлагаю установить и регламентировать максимальный уровень звукового давления, а организаторам  контролировать его прибором на расстоянии, например, 2 м. Некоторые стендисты говорили "а вот сейчас мы сделаем погромче" и убивали и слух, и качество. Возможно, для некоторых людей в возрасте эта громкость нормальная, но для многих людей с чутким слухом неприемлемая.

Особенности звучания усилителей без ОООС на выставке оценить сложно,  недостатки легко. Делайте потише.

И последнее, господа конструкторы,  если в вашей системе диффузоры басовых динамиков болтаются взад-вперед на инфранизких частотах на большой громкости - есть ошибки в проектировании, исправляейте. Особенно, если усилители ламповые.

Апну хороший пост. , 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Pitterson сказал:

Тульские пряники(выдают себя за них надписями) продаются в автоматах наравне с Колой и Сникерсами, у меня есть автоматы на работе. Пряники приехавшие именно из Тулы вкуснее, нигде так не делают. Авторские пряники :)

А вы чего свою популярную тему по доработке акустики забросили? Ее уже фирмы производители акустики используют как пособие.

Акустику допилил, поставил на место Х, звук хороший,, лучше чем было, голографичнее.

и парадокс один, раньше хотелось ввалить по громче,  не хватало чего то, то сейчас напротив хочется слушать только тихо. ,  не знаю  с чем связано, слушаю на единичке, и хочется еще тише сделать, кажется что громко звучит. разбираюсь пока с этим моментом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Pitterson сказал:

 

Я когда послушал в более-менее нормальных условиях Легаси Фокус первая мысль - а ведь не умеют наши самодельщики так делать. И это при всех недостатках этой акустики. Если наши авторы поставят задачу сделать такую же акустику - выйдет даже дороже оригинала. Это было года 2 назад, человек ее за 280 тыс взял БУ. Также несколько раз сравнивал известные авторские АС(не буду называть чьи, делать антирекламу) с доработанными фирменными ценовой категории 250-700$, доработка - только замена деталек фильтра и проводков и т.п. С треском продули все авторские АС. При этом в авторских каждый динамик был по 100-200$, а в фирменных - самые дорогие по 1000руб(из тех что можно купить).

Можно также продолжить по авторским ЦАПам, там вообще все тухло, за исключением пары удачных, ДОРОГИХ изделий.

Господа авторы часто сильно. переоценивают свои реальные возможности.

ХЭ - эксклюзив по определению. Он нужен единицам, гИкам в аудио. Также и цена его не может быть доступной всем, лучшее из г...на и свиста не сделать.

 По информации от нашего дилера наши колонки (полочники) за 60000р, легко переиграли брендовые REGA за 300000 р. то есть потенциал есть, сейчас доработали качество отделки, разнообразили внешний вид,т.е. заложили фундамент на будущее, на отложенный спрос.

Другой пример, привезли на тест в салон MBL, сначала играло все их акустика и железо, а потом их железо наши АС, так по мнению менеджера наши ему лучше понравились по звуку, хотя был эконом вариант. Про соотношение цены вообще молчу.

IMG_20160604_164829.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, George Krilov сказал:

Если по звуку, то полцены аналогичных но брендовых на вторичке все равно раза в 2 дороже.

Очень спорно!

А крупные 3х полоски с басовиком 10-12 дюймов брендовые

на вторичке будут дешевле самодельных из-за дорогущего корпуса. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Comdreg сказал:

Вы представьте певца, который бегает и договаривается о своих концертах.

Я вас удивлю, но есть такие певцы. И группы без директора есть, 

а всякие реперы-недореперы чисто по бедности договариваются с клубами сами.

И ничего, никто не умер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Bato сказал:

Я вас удивлю, но есть такие певцы. И группы без директора есть, 

а всякие реперы-недореперы чисто по бедности договариваются с клубами сами.

И ничего, никто не умер.

Да, нет, они же тоже самодельщики. только в своем бизнесе. А вот нормальные певцы имеют продюсера, который обеспечивает продажу его агента ( певца). Я знаю. что на любое "А" найдется "Б".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Comdreg сказал:

народном ХЭ

Это перл! Доступный роллс-ройс, народный хай-энд! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Comdreg сказал:

Конечно, нет, но меня , как производителя интересует серия, а не единичный случай, бегать по стране искать покупателя.

Хотите серийное производство-организовывайте серийные продажи.

Если ёмкоcть рынка и престижность бренда позволит. Если не позволит-

нахрена вам серия даже в 100 экземпляров, если вы её продать не сможете никогда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бато, они уже настругали кучу корпусов на склад :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Comdreg сказал:

 По информации от нашего дилера наши колонки (полочники) за 60000р, легко переиграли брендовые REGA за 300000 р. то есть потенциал есть, сейчас доработали качество отделки, разнообразили внешний вид,т.е. заложили фундамент на будущее, на отложенный спрос.

Другой пример, привезли на тест в салон MBL, сначала играло все их акустика и железо, а потом их железо наши АС, так по мнению менеджера наши ему лучше понравились по звуку, хотя был эконом вариант. Про соотношение цены вообще молчу.

IMG_20160604_164829.jpg

А это не ваше дело(и ваших соучастников) оценивать звук. У наших авторов у всех замечательный звук, только потенциальные покупатели так не считают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Pitterson сказал:

Бато, они уже настругали кучу корпусов на склад :D

Клёво, потом можно будет корпуса недорого купить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу кто-то что-то где-то оценил.

Пока ваш бренд не знают (а его достаточно долго не будут знать,

страна у нас большая и производство колонок-это не мобильники и даже не авто)

никаких продаж у вас не будет. У нас в Омске есть фирма, делает колонки.

Называется acousticlab. Так вот у них самый дешёвый 2х полосник полочный на 

visaton! в шпоне! стоит 25 тысяч рублей. И не скажу, что они лопатой деньги гребут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

КБ OPERLY

акустика  OPERLY INTELLIGENCE(290 т. р. цена) Чувствительность 102 Дб

Цитата с сайта

МОДЕЛЬ ИМЕЕТ РЯД УНИКАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ, В Т.Ч. ПАТЕНТОВ:
полный рупор (прямой и обратный);
прямой рупор круглого сечения;
обратный рупор имеет круглое сечение на 70% длины, а оставшаяся часть лишь обрезана по бокам для уменьшения размеров, для удаления переотражений в обратном рупоре применена специальная система демпфирования препятствующая таким переотражениям, при этом основной сигнал распространяющийся вдоль обратного рупора проходит без искажений;
прямой и обратный рупоры представляют собой единое изделие без сочленений, выполненное из ультрапрочного композита. Такое решение обеспечивает максимально жесткое крепление прямого и обратного рупора исключающее потери качества звучания;
крепление динамика со стороны прямого рупора и использование специального кольца восстанавливающего геометрию рупора, так же исключает потери в звуке.(С)

Ceybzto.jpg?1

mlrmd9R.jpg?1

opYSwer.jpg?1

PbiiR86.jpg

TUed8yU.jpg

RpQKuoU.jpg?1

 

Усилитель в верхнем зале Balanced Audio Technology VK75SE

3U0a3dn.jpg?1

T73NfZd.jpg

Транспорт CD Pathos Endorphin 

KZmJHxP.jpg?1

Внизу в зале Эксклюзив акустика играла с маломощный авторским усилителем(SE) на 245 лампе(автор А. Червяков)

tJ4TXGR.jpg?1

ukDyvZW.jpg?1

1pL8PON.jpg

2wjc6Dq.jpg

1SYsW58.jpg?1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати  красная колонка рупор  это бодрый широкий шаг  в хэ, новые материалы корпуса,  интересное  оформление , может  цвет и форма не в балансе, цвет вроде тянет на ферари, но вот той пластики линий нет где этот цвет воспринимается как родной.

нужно или цвет по спокойнее и форма корпуса  по интереснее,  имхо.

С таким материалом любые формы по плечу, думаю эту ас можно назвать изюминка(новинка)  выставки, по сочетанию качеств.  да звук там не может иметь туже вооружонность  как  на форасаундах  но и не ждать  же от одного ширика забоя.

Автору успехов  в деле, и вдохновения, вдохновитесь италией, пластикой маранело,  , джуджаро, и тд.

ппс. по форме комент,- мне кажется не пропорциональный нижний зев рупора, он  задрат  вверх через чур,   и нижнюю губу довернуть вверх  как у ракушки.  в общем улитка бы гармоничнее думаю была бы. чисто имхо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Amator сказал:

Меня, как покупателя, не волнует, является ли продавец нужного мне товара производителем этого товара, или нет.

У вас, как у покупателя, при непосредственном контакте с производителем, есть возможности, которых при покупке в магазине нет.
Например, моя трехлетняя гарантия. Да много чего ещё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...