Наши статьи

[Oleg Panov]

а их придётся резать, получается? У нас окна обычно полтора метра вроде (высота). А так - штуки интересные. Я б парочку взял ))

Почему резать?Они разных размеров,только ширина максимальная-594мм!Я думаю для окна взять их несколько штук,соединить и расположить горизонтально,а на дверное окно по ширине и высоте нормально получается!

[Andrey Smirnov]

На днях,задумался о фронтальных окне и двери на балкон(стеклопакет) в КдП...Понятно,что стекло окон это не очень хорошо для звука,даже учитывая плотную штору...Андрей Смирнов где-то писал,что использовал жалюзи(металл-дерево...?)и рекомендовал лучше даже деревянные ставни на окна(если не ошибаюсь).Так вот в "Новой линии" обратил внимание на такой продукт интерьера из Польши:

Какие будут мнения,отзывы,советы...?Эта деталь интерьера не плохо смотрится,можно покрыть лаком в цвет интерьера КдП...Макс.ширина-594мм,а высота-2200...Только,главное,-улучшение звучания в КдП!Их(ставни) можно ставить при прослушивании музыки,а днём при необходимости убирать.

Вот именно такие ставни польского поизводства я и имел ввиду...))

На тыльную сторону закрепляется плотная ткань или вырезанная по размеру плита акустического потолка, например, Ecophon. Лицевая сторона тонируется и лакируется в соответствии с дизайном комнаты. В принципе таким образом можно перекрывать не весь оконный проем, а только его часть, в которую попадают ранние отражения.

[Oleg Panov]

Вот именно такие ставни польского поизводства я и имел ввиду...))

На тыльную сторону закрепляется плотная ткань или вырезанная по размеру плита акустического потолка, например, Ecophon. Лицевая сторона тонируется и лакируется в соответствии с дизайном комнаты. В принципе таким образом можно перекрывать не весь оконный проем, а только его часть, в которую попадают ранние отражения.

Спасибо,Андрей!Очень полезная информация! Я понял,что на фронте в площадке ранних отражений,полезно частичное поглощение,будем экспериментировать!

[Oleg Panov]

Привет, Олег

в углах можно смонтировать НЧКП с переменной глубиной, см. рисунок.

Это решит вопрос дизайна и позволит не трогать трубы.

Андрей,а угол отражения звука НЧКП ведь тоже важен в КдП... Вы отмечали,что в КдП друга "срезали" углы стен в пропорции 3:4:5.К какому углу НЧКП(соотношению сторон НЧКП) надо стремиться при его изготовлении и установке...

[Gepardushka]

Как я понял, угол не важен, если не требуется отражать ВЧ =) Ибо в углу фактически гасится энергия НЧ-волны, поэтому угол разворота мембраны, думаю, не имеет особого значения. Тем более, что НЧ волна имеет фактически круговую направленность, а потому равномерно распространяется из угла. А потому мембрана в любом случае будет равномерно раскачиваться.

Ну вот так думается))

[Oleg Panov]

Как я понял, угол не важен, если не требуется отражать ВЧ =) Ибо в углу фактически гасится энергия НЧ-волны, поэтому угол разворота мембраны, думаю, не имеет особого значения. Тем более, что НЧ волна имеет фактически круговую направленность, а потому равномерно распространяется из угла. А потому мембрана в любом случае будет равномерно раскачиваться.

Ну вот так думается))

...Сергей,спасибо за "мысли вслух",но ведь направленность отражений,особенно на фронте,например,как в данном случае,от углового НЧКП,думаю не маловажны...Например,А.Смирнов,отмечал,что в "комнате друга,соотношение сторон угловых(фронт)НЧКП было:3/4/5"...я так понял,тоже не случайно,-"5"-это ширина мембраны(думаю... )

[Oleg Panov]

[turtlevax]

а их придётся резать, получается? У нас окна обычно полтора метра вроде (высота). А так - штуки интересные. Я б парочку взял ))

В ЛеруаМерлен такой шняги навалом. Я их на дверки самодельных шкафов на застеклённом балконе использовал...

[Gepardushka]

На работе никак не мог выбрать время на неделе, чтоб поделиться результатами экспериментов, проведёнными в прошедшие выходные. Сейчас вот попробую.

Итак, усилитель поставил на некую выдаваемую мощность и до прекращения экспериментов громкость не менял. Эксперименты касались фронтальной стены. С голыми углами, с Шредерами, с Шуманетом, с отражением звука (Шредеры задней стенкой вперёд развернул)...

--

Итак, два графика: голые углы и поставленные в углах Шредеры, развёрнутые задней стенкой на слушателя. Могу сказать, что в таком виде звучание не понравилось. Сцена стала плоской и звучание более "кашеобразным" (инструменты наваливались друг на друга), немного навязчивым. У меня и так фронтальная часть комнаты не заглушена никак, а ещё и отражение (дипольных АС)... стало хуже. Замечу, что дальше я уже не отслушивал измерения, а просто делал замеры.

--

Далее диффузоры развернул в обычное состояние. Можно заметить, что неравномерность (перепады уровней частот) чуть уменьшились:

--

А вот сейчас будет бомба =) Шуманет в углах )) Без каких-либо диффузоров. Просто по одной упаковке в углу. Я-то Шуманет брал, т.к. хотел им убить комнатные моды и убрать неравномерность на НЧ. А с подъёмом на 1250 Гц и не знал, что делать... думал диффузорами рассеять. А тут бац - Шуманет и убрал этот подъём на СЧ. Так что, видимо, в углы что-то поглощающее в любом случае нужно ставить. Интересно, если сделать НЧКП, то он подправит ситуацию на басу и на СЧ оставит убранным подъём?

--

Ради интереса поставил ещё одну упаковку Шуманета по центру фронтальной стены. Как видно, стало ещё чуть лучше: амплитуды неравномерности ещё чуть уменьшились. Жёлтый график. Но в таком виде в комнате у меня быть не может, ибо упаковка Шуманета закрывает несколько окно и вообще: по центру плита минваты... =))) С Шуманетом, конечно, общий уровень ультра-ВЧ совсем чуть-чуть, но меньше.

--

Вместо Шуманета по центру попробовал поставить Диффузор Шредера с глубиной 22 см. Изменения видны, но лучше он оказался плиты Шуманета по центру или хуже относительно АЧХ - не берусь сказать =)

--

Теперь решил колонки развернуть ещё больше на слушателя (до этого точка их пересечения была чуть дальше слушателя), прям прямо на уши слушателя направил. ВЧ стало больше, но и на басу чуть изменилась картина. Разворот басовых динамиков тоже, видимо, влияет на картину. Однако в этом случае большая привязка звука к АС показалась:

--

Вернул стойку на место между АС, колонки поставил как и раньше, чтоб точка пересечения была чуть дальше слушателя. Вот и всё, пока так (жёлтый график) =) На картинке ошибся и розовый график - это и с Шуманетом по центру.

Стойку всё же хочу придумать низкую... в углах должно что-то поглощающее быть. Попробуем, наверное, НЧКП-таки =))

[Александр АА]

Андрей Смирнов, добрый вечер!

Подскажите пожалуйста.

В помещении на боковой стене огромное окно (от пола и до потолка) находится в области площадки первого отражения.

У меня вопрос :

Если расположить деревянные жалюзи ( упомянутые чуть ранее) не внутри комнаты перед окном, а на лоджии за этим окном, то будет ли такой же эффект, как если бы они располагались внутри помещения?

Окно изнутри помещения будет закрываться тяжёлой шторой.

[Andrey Smirnov]

Андрей Смирнов, добрый вечер!

Подскажите пожалуйста.

В помещении на боковой стене огромное окно (от пола и до потолка) находится в области площадки первого отражения.

У меня вопрос :

Если расположить деревянные жалюзи ( упомянутые чуть ранее) не внутри комнаты перед окном, а на лоджии за этим окном, то будет ли такой же эффект, как если бы они располагались внутри помещения?

Окно изнутри помещения будет закрываться тяжёлой шторой.

Жалюзи, расположенные за окном не будут принимать никакого участия в формировании акустики помещения, только штора.

Гораздо лучше расположить жалюзи за шторой. В этом случае звукопоглощение будет более широкополосным.

[fimber]

Добрый вечер!

Интересную тему Вы здесь затронули- именно "задняя стенка".

Как Вы думаете, подобные материалы имеют место быть для решения акустических задач?

Интересует еще возможность покрытия пробковыми материалами. Кто нибудь пробовал?

[Макsим]

Если под подобными материалами на фронтальной ас подразумевать поролон в форме пирамидок,то этот материал имеет ошеломляющий эффект!В своей КДП частично обработал стену(отслушивая каждое расположение),результат превзошел все ожидания.Пробка имеет мизерный эффект.В свое время я экспериментировал с обработкой внутренней поверхностью ас,при использовании пробки результат был практически нулевой.В помещении она слегка глушит вч.Я считаю что она больше пригодна как декоративный материал.ИМХО.

[вова]

Если под подобными материалами на фронтальной ас подразумевать поролон в форме пирамидок,то этот материал имеет ошеломляющий эффект!В своей КДП частично обработал стену(отслушивая каждое расположение),результат превзошел все ожидания.Пробка имеет мизерный эффект.В свое время я экспериментировал с обработкой внутренней поверхностью ас,при использовании пробки результат был практически нулевой.В помещении она слегка глушит вч.Я считаю что она больше пригодна как декоративный материал.ИМХО.

Максим доброе утро. А можете по подробнее описать эффект от этих пирамидок? И в каких местах вы их использовали?

Если можно, то с фотками

[fimber]

Доброе утро!

АС находятся в нишах мебельной стенки. Вот и подбираю разный материал, что бы обработать боковые/заднею стенки ниши, повысить "эффект пространства", да и стоячие волны погасить заодно. (если есть). Пробку тогда вычеркиваю из рассматриваемых материалов. Была идея еще попробовать HERAKUSTIK. (символичное название...)

[Dimas.sky]

Погасить стояки поролоном это сильно. У друга elac стояла также, пространство было такое, что просто мат-перемат. Комната была примерно 10 квадратов.

[Владимир Ч.]

Доброе утро!

АС находятся в нишах мебельной стенки. Вот и подбираю разный материал, что бы обработать боковые/заднею стенки ниши, повысить "эффект пространства", да и стоячие волны погасить заодно. (если есть). Пробку тогда вычеркиваю из рассматриваемых материалов. Была идея еще попробовать HERAKUSTIK. (символичное название...)

HERAKUSTIK-отличный акустический материал и поэтому его величают: Геракустик (без какого-либо символизма)

Но его применяют для широкополосного поглощения,используя определённые площади покрытия с относом от ограждающих стен.

Для начала можно попробовать подручные средства:сложенное шерстяное одеяло и т. п. И если появится какой-то эффект,и он Вам понравится,тогда можно подобрать соответствующую отделку.

[fimber]

>Владимир Ч

Попробовал шерстяное одеяло,- на слух изменений не заметил. Может я ищу черную кошку в темной комнате?

[Макsим]

Максим доброе утро. А можете по подробнее описать эффект от этих пирамидок? И в каких местах вы их использовали?

Если можно, то с фотками

Привет!Виртуальные образы стали более осязаемы,увеличилась глубина сцены,исполнители встали в полный рост,поправился тональный баланс.Раньше было легкое подгуживание на мидбасе,сейчас этого нет.Так же стал более осязаем вокал.Место расположение нужно искать практическим путем.Все расположено на фронтальной стене.

[Владимир Ч.]

>Владимир Ч

Попробовал шерстяное одеяло,- на слух изменений не заметил. Может я ищу черную кошку в темной комнате?

АС стоит внутри шкафа и это является определяющим фактором звучания в Вашей комнате.Поэтому небольшой объём поглощения вокруг АС вряд ли приведёт к заметному изменению в звуке

[вова]

Спасибо Максим. Ой, какие колоночки, я что-то первый раз вижу такие. Это Кеф? Я их по другому предстовлял.

Максим, а может тогда фотку всей системы сделаете, а?

[fimber]

поглощения вокруг АС вряд ли приведёт к заметному изменению в звуке

Спасибо за рекомендации. Такие варианты даже не стоит пробовать?

[Макsим]

Спасибо Максим. Ой, какие колоночки, я что-то первый раз вижу такие. Это Кеф? Я их по другому предстовлял.

Максим, а может тогда фотку всей системы сделаете, а?

Динамики Kef Reference,корпуса не родные,делал на заказ з/я.Отделкой занимался сам.

[Владимир Ч.]

Спасибо за рекомендации. Такие варианты даже не стоит пробовать?

На фото у Максима(пост №94) Мappysil расположился за АС и снижает уровень первичных отражений от фронтальной стены и уменьшает т.н. SBIR-эффект.

В Вашем случае напрашивается что-то кардинальное.Типа:разлучить шкаф и АС

[fimber]

Примерно так и планировал,-только с трех сторон.