gavrila Опубликовано: 22 января 2009 Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 С хорошей они (звуки) образуют ровную по ширине сцену, без провалов и смещений и вообще затевают эмоциональную возню прямо на ковре между АС Денис, Вот это у меня и пропало, когда я перевернул вилку усилителя . Лучше - когда , если смотреть на вилку , которую втыкаем в аппарат, когда земля сверху(домик) , фаза слева ... что противоречит рекомендациям в нэймовской ветке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 22 января 2009 Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 Спасибо! Но я давно уже знаю, где в фишке фаза, а где ноль Вопрос в данном случае не в этом, а: 1. соотвествует ли этому внутренняя организация аппарата, 2. таки как в конечном итоге все это влияет на звучание. По 1 вопросу ответ уже получен - в разных аппаратах по-разному. По 2 - требует проверки (вот куплю отвертку правильную ), но есть подозрение, что совсем необязательно при нахождении фазы в аппарате и расположении одного аппарата к другому в противофазе звук всегда будет лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 22 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 Смею утверждать, что в каждом случае фазировка будет своя. Поигрался со своим комплектом пару дней и пришёл к выводу: в моём случае тракт лучше всего звучит при подключении "всё - по фазе". Крышки аппаратов не вскрывал, ориентировался исключительно по сетевому разъёму. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Иянин Опубликовано: 22 января 2009 Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 Денис, Вот это у меня и пропало, когда я перевернул вилку усилителя . Лучше - когда , если смотреть на вилку , которую втыкаем в аппарат, когда земля сверху(домик) , фаза слева ... что противоречит рекомендациям в нэймовской ветке. Не всегда производители кабелей придерживаются принятому стандарту распайки/подключения проводов в сетевых кабелях. Причем, это сделано не по ошибке, как я думал, а намеренно: когда проверил фазу на IEC в 6 сетевых кордах одной фирмы, подозрения об ошибке исчезли. Поэтому, "брать на веру" без проверки, что фаза будет именно там - я бы не стал... Особливо этим (инверсивным подключением фазы кабеле) страдают американцы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 22 января 2009 Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 Так какая разница. Все равно вилку в розетку в стене либо так либо эдак вставляешь, а затем тестером находишь фазу По вилке все равно не определишь фазу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gavrila Опубликовано: 22 января 2009 Поделиться Опубликовано: 22 января 2009 Интересно...а нет ли у производителей техники правила лепить фазу на определённую сторону на входе в аппарат? ...например справа. Только бывают и вертикально расположенные входа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 23 января 2009 Поделиться Опубликовано: 23 января 2009 Нет разницы, вертикально или нет. Там та же фишка, IEC разъем. А то, что привычки лепить фазу куда надо, с этим никак не связано и вообще об этом собственно вся ветка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voice Off Amэrica Опубликовано: 23 января 2009 Поделиться Опубликовано: 23 января 2009 Проверил отвёрткой фазы - всё по Богатову. Ещё раз спасибо! - От переизбытка скромности я не умру: по Хавину (т.е. по мине) ! См. АудиоМагазин по-моему за 1996 г. что ли... Так что пожалуйста! Электрическая фазировка системы определяется так: 1. Во-первых, см. "по Богатову", если сетевой шнур трехжильный. Если двух жильный, то... 2. ..."горячий" провод АС должен приходить на начало первичной обмотки сетевого трансформатора, т.е. на тот её вывод, который ближе всего к сердечнику. Для этого рекомендуется аппаратец-то вскрыть... И есть вероятность увидеть... "чудеса" инженерной мысли. 3. Ну, предположим, вы "чудеса" в одном (любом) аппарте не засекли, и видка у вас трехфазная, и контакта обозначенного F идет синий проводок на начало первичной обмотки. Аллилуя! Включаем всю систему в сеть, все тумблеры питания в ON. Берем тестер и измеряем переменное напряжение между корпусом прочеканного девайса и корпусами всех остальных компонентов системы. 4. Добейтесь такой комбинации, при которой переменное напряжение будет минимальным. 5. Такой же финт сделайте и по постоянному потенциалу. Но есть еще фазирование на слух... и оно не обязательно должно совпадать с электрическим! Вот в чем парадокс. Есть специальные записи для этого. В общем виде при правильном фазировании, сцена становится аккуратнее и четче, звуки более собранные и аккуратные, меньше становится растрепанности в звучании, все звуки как-бы более логически связаны между собою и плотнее, осязаемее... При этом звук в целом станвоится менее броски и ярким, как-то более интеллигентным что ли. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Иянин Опубликовано: 23 января 2009 Поделиться Опубликовано: 23 января 2009 Так какая разница. Все равно вилку в розетку в стене либо так либо эдак вставляешь, а затем тестером находишь фазу По вилке все равно не определишь фазу. есть принятый стандарт распайки "вилки" (wall plug), гогда фаза должна быть (если смотреть на вилку - земляная "дырка" сверху) на левом контакте. А при использовании настенных розеток типа Hospital-Grade, когда розетка имеет штыревой контакт земли для вилки (для него, собственно, и предназначено "гнездо" земляного контакта на любой вилке), то проворот вилки заведомо исключен! и, соответственно, в IEC вы получаете инвертирование фазы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 24 января 2009 Поделиться Опубликовано: 24 января 2009 при использовании настенных розеток типа Hospital-Grade, когда розетка имеет штыревой контакт земли для вилки (для него, собственно, и предназначено "гнездо" земляного контакта на любой вилке), то проворот вилки заведомо исключен! и, соответственно, в IEC вы получаете инвертирование фазы.... Ну в этом случае конечно же да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
turtlevax Опубликовано: 24 января 2009 Поделиться Опубликовано: 24 января 2009 ...ЗЫ Если с классика почему-то не идет, можно отстроиться по ударнику соло, обращая внимание на четкость атаки бочки, энергетическую заряженность сольника и естественное затухание железа. Эка у Вас там на Востоке всё серьёзно(ударник, классика и небось БСО?)! Джазу в настройке голоса системы ходу не даёте, а зря... (IMHO) ...Но есть еще фазирование на слух... и оно не обязательно должно совпадать с электрическим! Вот в чем парадокс. Есть специальные записи для этого. В общем виде при правильном фазировании, сцена становится аккуратнее и четче, звуки более собранные и аккуратные, меньше становится растрепанности в звучании, все звуки как-бы более логически связаны между собою и плотнее, осязаемее... При этом звук в целом станвоится менее броски и ярким, как-то более интеллигентным что ли. Короче, cинержия... КдП, аппаратуры и слушателя(IMHO) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2009 Вчера случайно было обнаружено следующее: Подключаю кабель Маркитанова к усилку в фазе - фон из АС заметный, стабильный щелчок при выключении. Меняю на противофазу - нет фона, но при выключении - всё равно щелчок, хоть и слабее. То же с дорогим Силтеком (у Богатова взял). Подключаю новый самодельный с экраном - в любом положении (фаза-противофаза) нет ни фона, ни щелчка заметного. Думал, дело в экране. Однако то же оказалось и с обычным комповым кабелем. Что это может быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2009 Есть шанс, что если земляной контакт вытащить из розетки, то фон может вовсе уйти? Вечером попробую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
loaderinbox Опубликовано: 15 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2023 15.01.2009 в 21:14, Listoboi сказал: Столкнулся с банальной проблемой. Как правильно отфазировать тракт? На какие моменты в звучании обращать внимание? Может есть какие-то рекомендуемые записи, по которым легко определить правильность? Пардон, если эта тема уже звучала на форуме. https://disk.yandex.ru/i/g53IbF5BSOEP9Q Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Васильев Игорь Опубликовано: 15 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2023 6 часов назад, loaderinbox сказал: https://disk.yandex.ru/i/g53IbF5BSOEP9Q На приведенном рисунке не правильно, линия(фаза) у мамы и папы с правой стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RX797JMLAB Опубликовано: 15 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2023 Да всё элементарно просто - у уся снимаем крышку и тестером прозваниваем от предохранителя но ножек вилки - какая коротит - на эту ножку и должна быть фаза в розетке))) ...а вот фазировку "проигрывателя" относительно усилителя лучше на слух - очень заметное изменение панорамы - от всё посередине до раздельного по панораме КИЗ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 17 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2023 У комбайна с иип, при питании постоянкой пофиг какая полярность будет. На переменке тоже вилку вертел вертел так нифига и не навертел. Звук какой был такой и остался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgen14 Опубликовано: 19 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2023 А я недавно менял штатный силовой кабель на кассетнике Накамичи ZX-7......на аудиофильский с вилкой Фуру. Думал может зря всё это..........ан нет, всё отлично слышно, да ещё как! Фазировку слышно. С новым силовым звук стал лучше. Может кому пригодится -- фазовый провод в штатном кабеле...........белый. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 19 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2023 15.05.2023 в 17:11, RX797JMLAB сказал: фазировку "проигрывателя" относительно усилителя лучше на слух - очень заметное изменение панорамы - от всё посередине до раздельного по панораме КИЗ Я на своих компонентах на слух так и проверяю . Добавлю , что сама сцена при одном положении вилки в розетке как бы выдвигается вперёд , при другом , сдвигается назад ... добавлю в качестве анекдота что ли , - у меня на вилках фаза помечена наклеенным небольшим пятачком изоленты снизу откуда выходят штыри , иной раз , перетыкая или меня на компонентах сетевые кабели , забываешь как надо было правильно включать и как сейчас воткнул ? Cпортивного интереса ради проверял на слух правильность втыкания , проверяя , просто перевернув вилку в розетке . Ни раз не ошибся ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 19 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2023 Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 19 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2023 2 часа назад, Мирный меломан сказал: Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода. Ну тогда ещё один анекдот из жизни , что называется . Зять мой долго надо мной подхихикивал когда я говорил про разное звучание сетевых кабелей . Пока мне это не надоело и я ему слепой тест не устроил . У меня среди источников есть универсал 4К блю-рей плеер Oppo BDP-205 , с в принципе неплохими двумя ES9038PRO SABRE DAC , который в числе прочего , подключен к усилителю по аналогу . Я ему на прослушке несколько раз менял штатный сетевик на один из моих авторских Юры Овчинникова , - пусть земля ему будет пухом , VectorVox , при чём , зять не видел , перетыкаю ли я на самом деле сетевик в Оппо или делаю вид . Не думаю , что в 205-й Оппо совсем уж хреновый БП , тем паче , её вроде как диафильской многие считают . Услышал он на раз разницу и даже сформулировал словами , в чём она заключалась ! После того случая , смешки прекратились ! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgen14 Опубликовано: 20 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2023 7 часов назад, Мирный меломан сказал: Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgen14 Опубликовано: 20 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2023 9 часов назад, Мирный меломан сказал: Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень ZX-7........это один из лучших кассетников в мире. Вы даже не представляете на что этот аппарат способен в хорошей системе.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 20 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2023 10 часов назад, Evgen14 сказал: ZX-7........это один из лучших кассетников в мире. Вы даже не представляете на что этот аппарат способен в хорошей системе.. Ну у меня тоже неплохая дека - Revox B215 , разработки Вилли Штудера . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 20 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2023 2 минуты назад, promtxt сказал: Ну у меня тоже неплохая дека - Revox B215 , разработки Вилли Штудера . Макс Кондрашов из Maschina Records любит этот аппарат. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.