Наши статьи

[gavrila]

С хорошей они (звуки) образуют ровную по ширине сцену, без провалов и смещений и вообще затевают эмоциональную возню прямо на ковре между АС

Денис,

Вот это у меня и пропало, когда я перевернул вилку усилителя . Лучше - когда , если смотреть на вилку , которую втыкаем в аппарат, когда земля сверху(домик) , фаза слева ... что противоречит рекомендациям в нэймовской ветке.

[DSH]

Спасибо! Но я давно уже знаю, где в фишке фаза, а где ноль Вопрос в данном случае не в этом, а: 1. соотвествует ли этому внутренняя организация аппарата, 2. таки как в конечном итоге все это влияет на звучание.

По 1 вопросу ответ уже получен - в разных аппаратах по-разному.

По 2 - требует проверки (вот куплю отвертку правильную ), но есть подозрение, что совсем необязательно при нахождении фазы в аппарате и расположении одного аппарата к другому в противофазе звук всегда будет лучше.

[Listoboi]

Смею утверждать, что в каждом случае фазировка будет своя. Поигрался со своим комплектом пару дней и пришёл к выводу: в моём случае тракт лучше всего звучит при подключении "всё - по фазе". Крышки аппаратов не вскрывал, ориентировался исключительно по сетевому разъёму.

[Иянин]

Денис,

Вот это у меня и пропало, когда я перевернул вилку усилителя . Лучше - когда , если смотреть на вилку , которую втыкаем в аппарат, когда земля сверху(домик) , фаза слева ... что противоречит рекомендациям в нэймовской ветке.

Не всегда производители кабелей придерживаются принятому стандарту распайки/подключения проводов в сетевых кабелях. Причем, это сделано не по ошибке, как я думал, а намеренно: когда проверил фазу на IEC в 6 сетевых кордах одной фирмы, подозрения об ошибке исчезли. Поэтому, "брать на веру" без проверки, что фаза будет именно там - я бы не стал...

Особливо этим (инверсивным подключением фазы кабеле) страдают американцы.

[DSH]

Так какая разница. Все равно вилку в розетку в стене либо так либо эдак вставляешь, а затем тестером находишь фазу По вилке все равно не определишь фазу.

[gavrila]

Интересно...а нет ли у производителей техники правила лепить фазу на определённую сторону на входе в аппарат? ...например справа. Только бывают и вертикально расположенные входа

[DSH]

Нет разницы, вертикально или нет. Там та же фишка, IEC разъем. А то, что привычки лепить фазу куда надо, с этим никак не связано и вообще об этом собственно вся ветка

[Voice Off Amэrica]

Проверил отвёрткой фазы - всё по Богатову. Ещё раз спасибо!

- От переизбытка скромности я не умру: по Хавину (т.е. по мине) ! См. АудиоМагазин по-моему за 1996 г. что ли... Так что пожалуйста!

Электрическая фазировка системы определяется так:

1. Во-первых, см. "по Богатову", если сетевой шнур трехжильный. Если двух жильный, то...

2. ..."горячий" провод АС должен приходить на начало первичной обмотки сетевого трансформатора, т.е. на тот её вывод, который ближе всего к сердечнику. Для этого рекомендуется аппаратец-то вскрыть... И есть вероятность увидеть... "чудеса" инженерной мысли.

3. Ну, предположим, вы "чудеса" в одном (любом) аппарте не засекли, и видка у вас трехфазная, и контакта обозначенного F идет синий проводок на начало первичной обмотки. Аллилуя! Включаем всю систему в сеть, все тумблеры питания в ON. Берем тестер и измеряем переменное напряжение между корпусом прочеканного девайса и корпусами всех остальных компонентов системы.

4. Добейтесь такой комбинации, при которой переменное напряжение будет минимальным.

5. Такой же финт сделайте и по постоянному потенциалу.

Но есть еще фазирование на слух... и оно не обязательно должно совпадать с электрическим! Вот в чем парадокс. Есть специальные записи для этого. В общем виде при правильном фазировании, сцена становится аккуратнее и четче, звуки более собранные и аккуратные, меньше становится растрепанности в звучании, все звуки как-бы более логически связаны между собою и плотнее, осязаемее... При этом звук в целом станвоится менее броски и ярким, как-то более интеллигентным что ли.

[Иянин]

Так какая разница. Все равно вилку в розетку в стене либо так либо эдак вставляешь, а затем тестером находишь фазу По вилке все равно не определишь фазу.

есть принятый стандарт распайки "вилки" (wall plug), гогда фаза должна быть (если смотреть на вилку - земляная "дырка" сверху) на левом контакте. А при использовании настенных розеток типа Hospital-Grade, когда розетка имеет штыревой контакт земли для вилки (для него, собственно, и предназначено "гнездо" земляного контакта на любой вилке), то проворот вилки заведомо исключен! и, соответственно, в IEC вы получаете инвертирование фазы....

[DSH]

при использовании настенных розеток типа Hospital-Grade, когда розетка имеет штыревой контакт земли для вилки (для него, собственно, и предназначено "гнездо" земляного контакта на любой вилке), то проворот вилки заведомо исключен! и, соответственно, в IEC вы получаете инвертирование фазы....

Ну в этом случае конечно же да

[turtlevax]

...ЗЫ Если с классика почему-то не идет, можно отстроиться по ударнику соло, обращая внимание на четкость атаки бочки, энергетическую заряженность сольника и естественное затухание железа.

Эка у Вас там на Востоке всё серьёзно(ударник, классика и небось БСО?)! Джазу в настройке голоса системы ходу не даёте, а зря...

(IMHO)

...Но есть еще фазирование на слух... и оно не обязательно должно совпадать с электрическим! Вот в чем парадокс. Есть специальные записи для этого. В общем виде при правильном фазировании, сцена становится аккуратнее и четче, звуки более собранные и аккуратные, меньше становится растрепанности в звучании, все звуки как-бы более логически связаны между собою и плотнее, осязаемее... При этом звук в целом станвоится менее броски и ярким, как-то более интеллигентным что ли.

Короче, cинержия... КдП, аппаратуры и слушателя(IMHO)

[Gepardushka]

Вчера случайно было обнаружено следующее:

Подключаю кабель Маркитанова к усилку в фазе - фон из АС заметный, стабильный щелчок при выключении. Меняю на противофазу - нет фона, но при выключении - всё равно щелчок, хоть и слабее. То же с дорогим Силтеком (у Богатова взял).

Подключаю новый самодельный с экраном - в любом положении (фаза-противофаза) нет ни фона, ни щелчка заметного. Думал, дело в экране. Однако то же оказалось и с обычным комповым кабелем.

Что это может быть?

[Gepardushka]

Есть шанс, что если земляной контакт вытащить из розетки, то фон может вовсе уйти? Вечером попробую.

[loaderinbox]

15.01.2009 в 21:14, Listoboi сказал:

Столкнулся с банальной проблемой. Как правильно отфазировать тракт? На какие моменты в звучании обращать внимание? Может есть какие-то рекомендуемые записи, по которым легко определить правильность? Пардон, если эта тема уже звучала на форуме.

https://disk.yandex.ru/i/g53IbF5BSOEP9Q

[Васильев Игорь]

6 часов назад, loaderinbox сказал:

https://disk.yandex.ru/i/g53IbF5BSOEP9Q

На приведенном рисунке  не правильно, линия(фаза) у мамы и папы с правой стороны.

[RX797JMLAB]

Да всё элементарно просто - у уся снимаем крышку и тестером прозваниваем от предохранителя но ножек вилки - какая коротит - на эту ножку и должна быть фаза в розетке)))

...а вот фазировку "проигрывателя" относительно усилителя лучше на слух - очень заметное изменение панорамы - от всё посередине до раздельного по панораме КИЗ)))

[Мирный меломан]

У комбайна с иип, при питании постоянкой пофиг какая полярность будет. На переменке тоже вилку вертел вертел так нифига и не навертел. Звук какой был такой и остался. 

[Evgen14]

А я недавно менял штатный силовой кабель на кассетнике Накамичи ZX-7......на аудиофильский с вилкой Фуру. Думал может зря всё это..........ан нет, всё отлично слышно, да ещё как! Фазировку слышно. С новым силовым звук стал лучше.

Может кому пригодится -- фазовый провод в штатном кабеле...........белый.

[promtxt]

15.05.2023 в 17:11, RX797JMLAB сказал:

фазировку "проигрывателя" относительно усилителя лучше на слух - очень заметное изменение панорамы - от всё посередине до раздельного по панораме КИЗ

Я на своих компонентах на слух так и проверяю .
Добавлю , что сама сцена при одном положении вилки в розетке как бы выдвигается вперёд , при другом , сдвигается назад ... добавлю в качестве анекдота что ли , - у меня на вилках фаза помечена наклеенным небольшим пятачком изоленты снизу откуда выходят штыри , иной раз , перетыкая или меня на компонентах сетевые кабели , забываешь как надо было правильно включать и как сейчас воткнул ? Cпортивного интереса ради проверял на слух правильность втыкания , проверяя , просто перевернув вилку в розетке . Ни раз не ошибся ...

[Мирный меломан]

Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода.

[promtxt]

2 часа назад, Мирный меломан сказал:

Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода.

Ну тогда ещё один анекдот из жизни , что называется .
Зять мой долго надо мной подхихикивал когда я говорил про разное звучание сетевых кабелей . Пока мне это не надоело и я ему слепой тест не устроил . У меня среди источников есть универсал 4К блю-рей плеер Oppo BDP-205 , с в принципе неплохими двумя ES9038PRO SABRE DAC , который в числе прочего , подключен к усилителю по аналогу . Я ему на прослушке несколько раз менял штатный сетевик на один из моих авторских Юры Овчинникова , - пусть земля ему будет пухом , VectorVox , при чём , зять не видел , перетыкаю ли я на самом деле сетевик в Оппо или делаю вид . Не думаю , что в 205-й Оппо совсем уж хреновый БП , тем паче , её вроде как диафильской многие считают .
Услышал он на раз разницу и даже сформулировал словами , в чём она заключалась !
После того случая , смешки прекратились !

[Evgen14]

7 часов назад, Мирный меломан сказал:

Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень, раз так на фазировку откликаются и на силовые провода.

 

[Evgen14]

9 часов назад, Мирный меломан сказал:

Ничего себе какая у вас техника чувствительная, видимо блоки питания таксказать не очень

ZX-7........это один из лучших кассетников в мире. Вы даже не представляете на что этот аппарат способен в хорошей системе..

[promtxt]

10 часов назад, Evgen14 сказал:

ZX-7........это один из лучших кассетников в мире. Вы даже не представляете на что этот аппарат способен в хорошей системе..

Ну у меня тоже неплохая дека - Revox B215 , разработки Вилли Штудера .

[P.W.]

2 минуты назад, promtxt сказал:

Ну у меня тоже неплохая дека - Revox B215 , разработки Вилли Штудера .

Макс Кондрашов из Maschina Records любит этот аппарат.