denilia Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 +1 Можно перераспределить бюджет на источник и акустику... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Bogdan Igorevich Опубликовано: 9 января 2014 Administrators Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 IcePower я сравню и протестирую, там нужно много паять, все кабеля подготовить и правильно обойти входной фильтр, для этого время требуется. Вот из одного форума цитата: "Слушал и Devialet и Wadia, правда девиалет был из первого выпуска - тогда не было 3-х аппаратов, т.е. читай я слушал 240. С учётом цены, обращаю внимание ЦЕНЫ - Wadia лучше, но у неё нет такой эффектной внешности и супер-пупер пульта" Если это так, как написано выше, то мои тесты и нафиг никому не нужны, потому как я очень долго выслушивал Девиалет на предмет покупки, и поверьте, он уничтожает все вокруг, это самый лучший усилитель из всех которые я слышал. я не впервые слышу подобные отзывы о Devialet. в нём установлены ICEpower? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 ТЕСТ Я подключил icepower вместо Powersoft по типовой схеме включения, включил музыку на воспроизведение послушал 1 минуту и.... выключил! Запаковал снова назад и заплакал горькими слезами о потерянных 350евро. Потом подумав пару минут и еще раз посмотрев даташит и рассмотрев входной каскад под сильным увеличением решил попробовать по другому. У меня сложилось впечатление что БэнгОлуфсен сделал этакую защиту против идиотов самодельщиков, потому что с таким входным каскадом можно убить по звуку ЛЮБОЙ даже экстремально качественный усилитель. То есть я почти уверен что ХайЭнд фирмы использующие эти модули, получают под заказ несколько иной вариант этих усилителей. Включенный по стандартной схеме айсповер напоминает по звуку китайские усилители продающиеся наверное на рынках между кастрюлями и старой одеждой. Подключенный напрямую к процессору icepower 250asx2 это совсем другой аппарат!!! Есть все и отличная стереокартина, низ, верх, в общем все на месте, конкретно могу сказать что модуль конечно не разыгранный, я чувствую что ему нужно пару дней непрерывной работы. Звуковая картина имеет в общем светлый характер, у меня возникли ощущения что фонит в мегагерцовом диапазоне, эта серия намного лучше чем предыдущие, но в целом остался тот же фирменный саунд/почерк от BangOlufsen Icepower, к моему большому сожалению. Можно сказать это очень хороший ХайФи усилитель. Я уверен что поиграв с усилителем схемотехнически, можно получить лучшие результаты. Продолжение следует.... ИМХО ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Продолжение. Для icepower 250asx2 просто необходим буферный усилитель или очень хороший пред, ни о каком прямом подключении не может быть и речи! Найдите как это делает JeffRowland, это и будет самым лучшим вариантом. icepower 250asx2 экстремально чувствителен к разводке и экранировке, так что соблюдайте рекомендации производителя!!! Расчитан не на начинающих аудио энтузиастов, просто засунуть в коробку и подключить не даст желаемых результатов! В общей сложности неплохой усилитель, но не ХайЭнд. Powersoft даже близко сравнивать нельзя, он живет десятью этажами выше. Все это конечно мое личное мнение. Кому нужны 2 новых icepower 250asx2 обращайтесь в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Примерно это я и слышал в "Такте" и в др. цифровых усилителях. И их разработчики в один голос говорят "зато какая мощность при малых размерах и цене!". Согласен, в ценовой категории до 150 $ за 300 ватный усилитель, возможно нет равных. Но выше... Особенно при вменяемых мощностях для дома... Начнём с ТДА2050 в типовом включении. Она неплохо справляется даже с симфониями - не раздражает. А уж ZD-50 (350$) даже не рискну предположить, когда переиграется очередным цифровым модулем. На моё предложение сделать лучше хорошего класса А производители обычно говорят - плати мульёны за исследования, должно получиться - гарантируем. Не надо гнаться за дешевизной и малыми габаритами! Пуст это будет 100килограмовый монстр, пусть там будет 40 ватт, этого выше крыши. Но он должен не только рэпчик качать, но и ненапряжно играть скрипки. Не в фоне, а так, чтобы у самих скрипачей вопросов не возникало. Чтобы слышали тембровые различия при переходе на другую струну, различия инструментов и т.т. Ненапряжно воспроизводить сопрано. И т.д. Пока что, те, кто воспитан с детства на классике, предпочитают однотактники в классе а, и ламповые, и каменные... Блицкрига здесь не получится. Нужно кардинально новое бескомпромиссно выполненное устройство. Если речь не идёт об автозвуке, концертной аппаратуре и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 По-моему уже давно переигрывают. Просто общественность это с неохотой замечает. Ни одного живого примера. Типа "цифровой усил такой-то оказался интереснее Грифона или МЛ"... Одна теория, а "общественность" хочет живых, невиртуальных воплощений... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 9 января 2014 Administrators Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Powersoft даже близко сравнивать нельзя, он живет десятью этажами выше. Все это конечно мое личное мнение. Спасибо за тест! Жаль, что Powersoft не делает стереоверсию 504-го с парой усилителей, но без DSP. Чтобы подключить каждую пару усилителей мостом. Оптимально было бы для басовых динамиков. Для этого придется использовать по отдельному модулю с усилителем и моновходом. Кстати, так и не сказали, для чего используется регулятор громкости рядом с разъемами. Можно задействовать для согласования с маломощными высокочувствительными динамиками? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Спасибо за тест! Жаль, что Powersoft не делает стереоверсию 504-го с парой усилителей, но без DSP. Чтобы подключить каждую пару усилителей мостом. Оптимально было бы для басовых динамиков. Для этого придется использовать по отдельному модулю с усилителем и моновходом. Кстати, так и не сказали, для чего используется регулятор громкости рядом с разъемами. Можно задействовать для согласования с маломощными высокочувствительными динамиками? Делает с ДСП и без, стерео или 4 канала, низы очень хороши, на хороших записях уходит практически в инфраниз. Регулятор для подстройки входного уровня, но у меня включен напрямую. Моя акустика суммарно 96 дБ, прекрасно вместе с усилителем согласуется, это же не класс А, А/Б Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 9 января 2014 Administrators Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Делает с ДСП и без, стерео или 4 канала, низы очень хороши, на хороших записях уходит практически в инфраниз. Не нашел спецификации на стерео без DSP но с парой усилителей на борту. “IS” versions list: • 2 channel version – no DSP – mono input + link out – IEC connection to mains • 2 channel version – no DSP – stereo input – IEC connection to mains • 2 channel version – with DSP – mono input + link out – IEC connection to mains • 2 channel version – with DSP – mono input + link out – PowerCon in/out • 2 channel version – with DSP – stereo input – IEC connection to mains • 4 channel version – with DSP – mono input + link out – IEC connection to mains • 4 channel version – with DSP – stereo input – IEC connection to mains Регулятор для подстройки входного уровня, но у меня включен напрямую. Моя акустика суммарно 96 дБ, прекрасно вместе с усилителем согласуется, это же не класс А, А/Б Т.е. регулятор можно обойти (отключить)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Да, все можно обойти и даже всю платину с регулятором снять и подключиться напрямую, у производителя есть факи на эту тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Если получится может даже сделаю сравнение Девиалет против Поверсофт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 9 января 2014 Administrators Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Да, все можно обойти и даже всю платину с регулятором снять и подключиться напрямую, у производителя есть факи на эту тему. Спасибо, поищу. Если сможете кинуть ссылку, чтоб не искать, буду признателен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Спасибо, поищу. Если сможете кинуть ссылку, чтоб не искать, буду признателен. Завтра спрошу, может еще один или два модуля наскребу, а так, в Германии больше купить невозможно, в штатах мне тоже отказали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Slogger812 Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Продолжение. Для icepower 250asx2 просто необходим буферный усилитель или очень хороший пред, ни о каком прямом подключении не может быть и речи! Найдите как это делает JeffRowland, это и будет самым лучшим вариантом. icepower 250asx2 экстремально чувствителен к разводке и экранировке, так что соблюдайте рекомендации производителя!!! Расчитан не на начинающих аудио энтузиастов, просто засунуть в коробку и подключить не даст желаемых результатов! В общей сложности неплохой усилитель, но не ХайЭнд. Powersoft даже близко сравнивать нельзя, он живет десятью этажами выше. Все это конечно мое личное мнение. 22.jpg Кому нужны 2 новых icepower 250asx2 обращайтесь в личку. Спасибо за испытания и за личную оценку. Для испытаний и тестов лучше было бы использовать 125-й как более универсальный и многоцелевой вариант, чем 250-й С хорошим ЦАПом на входе или с хорошим предусилителем характер звука у серии ASX2 ICEpower действительно раскрывается совершенно по-другому. Мы это пробовали уже несколько раз. Чувствительность к компоновке и расположению кабелей существует, но не экстремальная. В документации четко прописаны несложные правила компоновки. На класс HiEnd усилители ICEpower никогда и не претендовали, это очень хороший HiFi Про PowerSoft и др. производителей высококачественной цифры - отдельный разговор. Если на какой-то акустике с каким-то предом PowerSoft играет хорошо, а ICEpower плохо, то на другой акустике и/или с другим предом все может быть строго наоборот. Не хочу показаться банальным, но любая конечная система должна быть сбалансирована и подобрана во всех ее звеньях. Поэтому и усилителей любого класса на рынке - сотни, равно как и ЦАПов, предов, АС. Требовательный слушатель всегда будет подбирать оптимальную для него комбинацию, в том числе и от разных проихводителей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Slogger812 Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 ... у меня возникли ощущения что фонит в мегагерцовом диапазоне... 11.jpg Прокомментируете? В какой полосе частот "фонит" и как Вы это увидели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Примерно это я и слышал в "Такте" и в др. цифровых усилителях. И их разработчики в один голос говорят "зато какая мощность при малых размерах и цене!". Согласен, в ценовой категории до 150 $ за 300 ватный усилитель, возможно нет равных. Но выше... Особенно при вменяемых мощностях для дома... Начнём с ТДА2050 в типовом включении. Она неплохо справляется даже с симфониями - не раздражает. А уж ZD-50 (350$) даже не рискну предположить, когда переиграется очередным цифровым модулем. На моё предложение сделать лучше хорошего класса А производители обычно говорят - плати мульёны за исследования, должно получиться - гарантируем. Не надо гнаться за дешевизной и малыми габаритами! Пуст это будет 100килограмовый монстр, пусть там будет 40 ватт, этого выше крыши. Но он должен не только рэпчик качать, но и ненапряжно играть скрипки. Не в фоне, а так, чтобы у самих скрипачей вопросов не возникало. Чтобы слышали тембровые различия при переходе на другую струну, различия инструментов и т.т. Ненапряжно воспроизводить сопрано. И т.д. Пока что, те, кто воспитан с детства на классике, предпочитают однотактники в классе а, и ламповые, и каменные... Блицкрига здесь не получится. Нужно кардинально новое бескомпромиссно выполненное устройство. Если речь не идёт об автозвуке, концертной аппаратуре и т.д. Видите, ли, дело не в малых габаритах и цене. Чисто теоретически Ice Power и ему подобные - это кратчайший тракт усиления мощности из возможных. От входа до выхода там всего один ключ + фильтр. Другое дело, что дьвол в мелочах. И реализация этой простоты - дело очень сложное. И получается пока по разному. Но оно и в аналоге получается по разному И никто не говорит, что Ice Power лучше всех. Ice Power - это инженерное решение. Реализованное очень грамотно и обеспечивающее звук весьма высокого уровня. Вполне достаточное для того, чтобы слушать любую музыку и навсегда забыть про upgrade. Даже если вы аудиофил. Если есть реальный интерес - готов дать на прослушивание. Есть прототипы стереоусилителей на 50ASX2 SE, 50ASX2 BTL и 125ASX2 SE (переключаемый в моноблок BTL). И, даже с учетом не совсем оптимальной разводки входов, отзывы длительно слушавших (и много с чем сравнивавших) вполне положительные. Готовим к производству. Буду признателен за любую конструктивную критику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 А Pioneer A-50, A-70 это IcePower? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 А Pioneer A-50, A-70 это IcePower? Не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kuzovdenis Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 А Pioneer A-50, A-70 это IcePower? Нет MichaelB, большая просьба: подскажите - попался дефектный блок или у Вас тоже самое - греется как в классе А в режиме покоя. Пляски с вентиляторами (фото) результата не дали. Ничего не посоветуете по поводу активизации режима Energy Save? К сожалению специалист по Powersoft появится только в понедельник.... очень хотелось бы по-быстрее разобраться. По поводу звука - не понравилось, ни один из 4-х каналов, но опять же: хоть и маловероятно, но может быть все 4 канала дефектные. Возможно ...DO... появиться - подробнее напишет, пока впечатления весьма неудовлетворительные. Кстати, MichaelB, у Вас очень примитивное подключение ICEPower. Пайки - . Возможно поэтому и результат не порадовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Нет Спасибо! Ну следующий вопрос понятен А что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kuzovdenis Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Спасибо! Ну следующий вопрос понятен А что? Так у них обо всем написано: Direct Power FET назвали, насколько удачно - не могу ничего сказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Спасибо. А насколько удачно я писал в теме про усилок Пио А-70. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Я уже три раза здесь писАл, в Пионер стоят IRAUDAMP на ключах IRS, некое подобие Hypex UCD 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romires Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 А уж ZD-50 (350$) даже не рискну предположить, когда переиграется очередным цифровым модулем. Был у меня на прослушке ZD-50, довольно посредственное по звуку изделие. Легко переигрывается не только UcD180, но и другим аппаратом на базе LM3886 только без глубокой ООС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 10 января 2014 Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 Нет MichaelB, большая просьба: подскажите - попался у Вас тоже самое -рбуферы ук в классе А в режиме покоя. Пляски с вентиляторами (фото) результата не дали. Ничего не посоветуете по поводу активизации режима Energy Save? К сожалению специалист по Powersoft появится только в понедельник.... очень хотелось бы по-быстрее разобраться. По поводу звука - не понравилось, ни один из 4-х каналов, но опять же: хоть и маловероятно, но может быть все 4 канала дефектные. Возможно ...DO... появиться - подробнее напишет, пока впечатления весьма неудовлетворительные. powersoft3.jpg Кстати, MichaelB, у Вас очень примитивное подключение ICEPower. Пайки - . Возможно поэтому и результат не порадовал. Подключил вроде нормально, в обход входного фильтра, напрямую на ножки микросхемы, но между цапом и усилителем был студийный Balanced to SE буферный усилитель за 600евро. . Powersoft у меня тоже греется, но вентилятор ему не нужен, а подключить его можно тоже по разному, у производителя есть вся инфа. Входной каскад нужно закоротить и подключить напрямую, только осторожно, большой коеф. усиления. Какой у вас источник и АС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.