Наши статьи

[александр шумилов]

Что значит "как всегда"? Со мной вы предметно еще не спорили.

Даю затравку.

Видимо вам и глотать.

Т.к. могу наглядно показать что такое демпфирование акустики,но только после спора который вы просерите

 

[александр шумилов]

аха, они в выключенном виде хорошо демпфируют подключенные к вторичке дины 

 

Да тут на одних спорах,типа с профи,можно обогатиться.

И чем больше таких тем дольше Хаенд в жопе (с)

 

[Маратище]

Видимо вам и глотать.

Т.к. могу наглядно показать что такое демпфирование акустики,но только после спора который вы просерите

Хотите позориться - Ваше право. Слушаю Ваши аргументы внимательнейшим образом.

[Василий Н.]

Поспокойней, pls

[Murat]

 

Вот я заинтересовался - взял и собрал себе актив. Все на кругу вышло всего в 200 тысяч. В ветке видео кто-то нечаянно пытается приравнять мой звук по видео к вашему. Я, конечно, понимаю что это разные лагеря. Но то что комплект за 200 тыр. звучит - заслуга все-таки актива и никак не кинотеатрального мощника 

 

Сергей, я бы послушал ради интереса, когда все будет готово. А вдруг действительно звучит

Хорошо звучащая активная система это пока миф

По YouTube, кстати, можно оценить все, кроме одного - текучесть (или "аналоговость") тембра (обратное от зернистость).

А для меня это критерий с наибольшим весом в оценке звука.

Эту хрупкую целостность тембра легко рушит транзисторный усилитель, джиттер в цифре, и актив может ее нарушить.

Звук становится пустой.

И это уже не ХайЭнд.

Любая система за 200тр из магазина будет супер линейна по АЧХ или ФЧХ, но это не ХайЭнд по этой одной причине.

У меня правда не укладывается в голове то, почему всего лишь один аспект построения системы - разделение полос, вдруг становится для кого-то настолько важным, что остальное (действительно важное) оказывается на втором плане.

 

У меня нет пассивного кроссовера для этих АС. Есть схема. Но я посчитал стоимость на хороших деталях и пока остановился 

Со старым пассивом выкладывал, там разница существенная. Тут на днях снова доставал старые АС с 1-м порядком, послушал, и отключил. Как говорится "если вам не нравится ваша иномарка - возьмите на прокат мою Ниву и через день вам все опять понравится" 

Причем тут старые АС.

Вы к своим текущим АС возьмите два кондера и две катушки самые дешевые и разделите СЧ/ВЧ.

Послушайте насколько это сразу перестанет звучать.

 

В усилителе этих сопротивлений много, но самое важное - выходное сопротивление усилителя. Чем оно ниже, тем выше коэффициент демпфирования, тем лучше усилитель контролирует динамик.

Что значит "контролирует" ? Это значит, что если динамик пытается войти в резонанс, то усилитель блокирует такие перемещения. Чем выходное сопротивление выше, тем хуже контролируется динамик, тем больше он "гуляет сам по себе". У меня есть ламповик с высоким выходным сопротивлением. При подключении к нему АС на басах полная каша, они гулкие, ватные, но их много   Подключаешь к хорошему усилителю и все - вата пропадает т.к. усилитель контролирует динамик на НЧ.

 

Поэтому катушки на НЧ должны быть минимального сопротивления. Например, для моих АС на НЧ мне посчитали сопротивление катушки 0.47 Ом. И такие катушки дорогие. А есть в разы дешевле катушки в 1 Ом и выше с той же индуктивностью, но они не подойдут как-раз из-за влияние на контроль НЧ динамика.

 

Хорошие усилители типа "сварочных аппаратов" как-раз отличаются тем, что железобетонно контролируют НЧ динамик и выдают отличный бас.

У моего усилителя очень низкое сопротивление - меньше ома.

Он легко контролирует все и 16гц звучат чистейшей вибрацией без малейшего гудения.

Дополнительные катушки с "большим" сопротивлением лишь делают звук тише, но качество я не заметил чтобы страдало.

Это из опыта, а не из теории.

 

http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1468

https://ru.wikipedia.org/wiki/Интермодуляционные_искажения

Итого, если все-таки к практике...лучше станет звучать СЧ/ВЧ, если отрежу ниже 50гц цифрокроссом ?

Это легко проверить

[Murat]

1. А в пассиве бывают одинаковые кроссоверы? Тот же зоопарк

2. А пассивный кроссовер в сигнал разве не вмешивается?

В итоге для перфекциониста должно быть без разницы. Более того, при использовании цифрокросса и цифрового источника можно ликвидировать ЦАП на выходе источника , переместив его на выход цифрокросса.

1. Ну мы же один и тот же аналоговый сигнал кромсаем, а в цифроактиве - разные собираются и собираемы ли они вообще - вопрос.

2. Вмешательство в цифре математически пересчитывает все, а значит меняет все. А пассивный кроссовер только определенные частоты не пропускает и все.

А моем представлении все это меньшее зло и не может привести к "зернистости".

[Маратище]

На твоем месте я бы попробовал. Был бы предметный разговор.

[Murat]

На твоем месте я бы попробовал. Был бы предметный разговор.

 

Я попробовал.

Просто актив уже плохо, а цифроактив...до свидания

[dimo61]

. в любом случае, Mms для 15" 23 гц 380 л должна быть 100+, независимо от массы дифа.

и что? звук динамиков то заметно отличается при тяжёлом и лёгком диффузоре,хотя масса присоединённого воздуха одинакова 

 

про ограничение мягкости необходимой стабильностью -  согласен.

+ Vas становится необщеупотребительным  , да и добротность имеет тенденцию к этому..

  600л на канал это необщеупотребительно ... ну услышав "это" начинаешь активнее думать как увеличить кдп,чтобы колонки не подавляли свои размером...

 

 

а что с добротностью не так ?  0,38 строго под ФИ ,.... какое офрмление  и задумывалось

[Женька]

Мурат Здравствуйте, вот нашел очень интересно звучащую систему - по моему мнению. 

 

Интересно было бы сравнить эту запись на вашей системе.

 

 

исполнитель 

  Anne-Lise Berntsen and Nils Henrik Asheim

[Маратище]

Я попробовал.

Просто актив уже плохо, а цифроактив...до свидания

Отрицательный результат тоже результат! Да здравствует зум ногами.

[Murat]

Мурат Здравствуйте, вот нашел очень интересно звучащую систему - по моему мнению.

Интересно было бы сравнить эту запись на вашей системе.

исполнитель Anne-Lise Berntsen and Nils Henrik Asheim

MBL чемпион по "тембральной гладкости" как раз по тому параметру, который я ценю выше всего.

Запишу чуть позже, я опять разобрал кроссоверы и в поисках правильного ВЧ.

Все-таки планка заданная Jensen'ом не преодолевается пока никак.

А пока записал видео на посмотреть

[rsergio]

Мурат, ты давно ничего не записывал

 

Как звучит классика примерно понятно. Интересны другие жанры.

 

Запиши пожалуйста The Sheffield Lab Drum - Drum Improvisation

https://yadi.sk/d/CMwLb2iWhbAhY

Интересно как у тебя передаются барабаны

 

И интересно как у тебя звучит металл.

Например, Torture Squad

https://yadi.sk/d/gBQ7OzTEhbBdH

[Борисыч]

 

 вот нашел очень интересно звучащую систему - по моему мнению. 

 

 

 

Всенаправленная акустика уместна для использования в кафе, ресторане. Доля самого верного прямого звука стремится к нулю - сплошь ранние и поздние отражения никак не сфазированные - сумбур вместо музыки и это прекрасно слышно - превалирует реверберация помещения, которая маскирует исходный звук с АС. Тот случай, когда "интересно" звучащая система звучит скверно

 

[Murat]

Всенаправленная акустика уместна для использования в кафе, ресторане. Доля самого верного прямого звука стремится к нулю - сплошь ранние и поздние отражения никак не сфазированные - сумбур вместо музыки и это прекрасно слышно - превалирует реверберация помещения, которая маскирует исходный звук с АС. Тот случай, когда "интересно" звучащая система звучит скверно

 

 

Да и в живую так и есть.

Ничего не локализуется - просто стена звука.

И низов обычно у них просто нет.

Но тембры на СЧ/ВЧ им удаются очень "гладкие".

Хотя через YouTube это не передается.

[Murat]

Мурат, ты давно ничего не записывал

 

Как звучит классика примерно понятно. Интересны другие жанры.

 

Запиши пожалуйста The Sheffield Lab Drum - Drum Improvisation

https://yadi.sk/d/CMwLb2iWhbAhY

Интересно как у тебя передаются барабаны

 

И интересно как у тебя звучит металл.

Например, Torture Squad

https://yadi.sk/d/gBQ7OzTEhbBdH

 

Это потому что пока нечем хвастать

Как начал эксперименты с ВЧ, так ни к чему и не пришел пока.

А барабаны и металл у меня звучат без проблем, так что самому не интересно. А может и с проблемами, кто его знает ?

Я живой барабан пару раз в жизни слышал, а металл ни разу

БСО, фортепиано и хор - это реальный вызов и есть с чем сравнивать моему уху, так как в живую я это слушаю часто.

Ты тоже выложи фортепианный концерт какой-нить.

Можешь ту же запись 3го концерта сделать что Roma выложил ?

Возможно это лучшее фортепиано в ветке.

[iKogep23]

 

Мурат Здравствуйте, вот нашел очень интересно звучащую систему - по моему мнению. 

 

Вы ее лично слушали или запись, пропущенную через яблокофон и ютуб? Слишком уж специфические АС, чтобы такое издевательство не попортило реальное звучание.

 

[rsergio]

Это потому что пока нечем хвастать

 

Да тут никто и не хвастается вроде

Просто интересно зафиксировать текущее состояние звука, чтобы сравнить с прошлым. Понять куда двигаться дальше. Мне вот интересно как лампа+тапки играют барабаны

 

Как начал эксперименты с ВЧ, так ни к чему и не пришел пока.

А барабаны и металл у меня звучат без проблем, так что самому не интересно. А может и с проблемами, кто его знает ?

Я живой барабан пару раз в жизни слышал, а металл ни разу 

 

Ну хотя бы сравнить между собой. Эти барабаны у меня есть на записи, потом Roma у друга записывал на хорошей системе, ну и плюс сравнение с оригиналом. 

Может тоже решусь тапки собирать после твоей записи

 

 

Ты тоже выложи фортепианный концерт какой-нить.

Можешь ту же запись 3го концерта сделать что Roma выложил ?

 

Уже качаю диск, в выходные постараюсь записать.

А так я уже Моцарта выкладывал недавно, на кроссовере, что брал у Валерия. 

[Женька]

Вы ее лично слушали или запись, пропущенную через яблокофон и ютуб? Слишком уж специфические АС, чтобы такое издевательство не попортило реальное звучание.

 

Если бы вы были внимательнее то заметили бы что снято видео на проф.устройство ибо айфоны еще пока не научились снимать в разрешении 4к.

 

с у.в Евгений.

[iKogep23]

Если бы вы были внимательнее то заметили бы что снято видео на проф.устройство ибо айфоны еще пока не научились снимать в разрешении 4к.

 

с у.в Евгений.

 

4к - самое важное для записи звука, тем более, такого не обычного.

 

[Murat]

 

Да тут никто и не хвастается вроде 

Просто интересно зафиксировать текущее состояние звука, чтобы сравнить с прошлым. Понять куда двигаться дальше. Мне вот интересно как лампа+тапки играют барабаны 

Ну хотя бы сравнить между собой. Эти барабаны у меня есть на записи, потом Roma у друга записывал на хорошей системе, ну и плюс сравнение с оригиналом. 

Может тоже решусь тапки собирать после твоей записи 

 

Тапки пипец как играют барабаны...с нулевым "раздутием"!

Интересно будет тебе услышать на фоне того, что ты слышал от PHC-21SM

 

Уже качаю диск, в выходные постараюсь записать.

А так я уже Моцарта выкладывал недавно, на кроссовере, что брал у Валерия. 

Отлично. Заценим.

Моцарт получился не фонтан.

Исполнительские нюансы хорошо отработаны, но это любая система должна передавать иначе какой смысл.

А вот звучание конкретного фортепиано вышло очень упрощенным, а это то ради чего...мы же не на меломанском форуме, а аудиофильском.

Но это может такое разрешение у самый записи...поэтому лучше попробовать с тем треком что уже известно как играет!

[Борисыч]

https://yadi.sk/d/IPB2SfAshbEj4

 Эта старая запись обсуждаемой системы -пример для rsergio

[Murat]

 

Интересные впечатления у меня от ленты.

Самое главное и уникальное, что трек, который тут звучит - это тот самый конкурсный.

Т.е. у меня есть цифровая HD запись с hdtracks и аналоговая запись c TapeProject, так что можно сравнить и выделить плюсы/минусы на изначально референсном материале.

 

Первое впечатление конечно положительное: еще бОльшая плотность/телесность (обратное от фантомность) звучания.

Но есть и явная проблема с фазо-частотной синхронизацией левого и правого канала.

Это как-то отстраивается в катушечниках ?

Однозначный вывод, что тема интересная.

Наверняка сходу средний катушечник уделает средний ЦАП.

Но уделать Тринити надо будет постараться...буду искать кто поможет с настройкой или еще какие аппараты предложит послушать/сравнить.

Кирилл ClassicVoice вроде тоже увлекся темой, так что будет с кем покопаться в теме!

Еще у кого есть опыт с катушечниками ?

[Женька]

4к - самое важное для записи звука, тем более, такого не обычного.

 

Если бы вы были более технически осведомленным человеком то знали бы что устройства которое могут снимать видео в 4 к - имеют самые новейшие и передовые интерфейсы для вывода звука и записи оного.

[Маратище]

У Кирюхи весомый опыт в бобинниках, советую отстроить у него. Я занимался ими очень давно и на совсем другом уровне.