Bimber Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Да, про АЦП я не подумал... Надо что-то выбрать! Apogee пойдет какой-нибудь? В принципе я давно хотел приличный АЦП купить чтобы винил свой оцифровать. А бывает с микрофонным входом? Еще вопрос есть по фубару! Есть в Output я ставлю 24бит, то 16битные записи конвертируются в 24бит? А если 16бит, то 24битный обрезаются? Я обнаружил что у меня стояло 16бит и я все парился что 24битные записи не значительно отличаются от 16битных А оказывается они только частотой дискретизации отличались! Кстати, позволю напомнить про Prism Orpheus там и ЦАП и АЦП причем должен на голову выше Апогеевского быть. У меня на Розетте 200 (тоже апогеевский ЦАП-АЦП) разница была только между 32 и 24 бита. 16 такой же вроде был звук (но там асио-драйвер только в 32-х битном формате работал) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 В принципе я давно хотел приличный АЦП купить чтобы винил свой оцифровать. У WEISS просто умопомрачительный АЦП. Можно сказать, эталонный. ADC2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 10 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Кстати, позволю напомнить про Prism Orpheus там и ЦАП и АЦП причем должен на голову выше Апогеевского быть. У меня на Розетте 200 (тоже апогеевский ЦАП-АЦП) разница была только между 32 и 24 бита. 16 такой же вроде был звук (но там асио-драйвер только в 32-х битном формате работал) Да, точно! Надо его заслушать. Через неделю свяжусь с владельцем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
13Diver Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Да, про АЦП я не подумал... Надо что-то выбрать! Apogee пойдет какой-нибудь? В принципе я давно хотел приличный АЦП купить чтобы винил свой оцифровать. А бывает с микрофонным входом? Еще вопрос есть по фубару! Есть в Output я ставлю 24бит, то 16битные записи конвертируются в 24бит? А если 16бит, то 24битный обрезаются? Я обнаружил что у меня стояло 16бит и я все парился что 24битные записи не значительно отличаются от 16битных А оказывается они только частотой дискретизации отличались! Ну нафига тебе винил оцифровывать? Весь смысл винила теряется. Это же тактильные ощущения. Звук все равно будет не тот что ты слышал с винила. Хотя бы потому что куча звеньев других в этом будет участвовать, плюс ЦАП твой будет совершено по другому играть чем фонокорректор с башкой. Запилить ты его не запилишь, это надо чтобы бошка очень криво была настроена. Хочешь другой звук от винила - поставь другую бошку. Слушай и наслаждайся Все имхо конечно, но я тоже поначалу болел этой идеей, потом забросил. Вот чужие винилины на хорошую деку записать - это дело. Про фубар - если я правильно понимаю, то 16 битные записи при выставленных 24 не конвертируются, а просто добавляется 8 бит чтобы если громкость регулировать не было потери в качестве. А 24 битные по идее будут обрезаться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Dmitry Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Да, про АЦП я не подумал... Надо что-то выбрать! Apogee пойдет какой-нибудь? В принципе я давно хотел приличный АЦП купить чтобы винил свой оцифровать. А бывает с микрофонным входом? Для таких измерений вполне подойдёт что-либо типа behringer за 200$. Еще вопрос есть по фубару! Есть в Output я ставлю 24бит, то 16битные записи конвертируются в 24бит? А если 16бит, то 24битный обрезаются? Я обнаружил что у меня стояло 16бит и я все парился что 24битные записи не значительно отличаются от 16битных А оказывается они только частотой дискретизации отличались! Вот с ASIO драйверами таких вопросов бы не возникло Не знаю как в фубаре - но если 24 бита просто обрезаются (truncate) без дитеринга в 16 - это плохо и заметно на слух. Причём в этом случае 16-ти битные записи теоретически должны играть лучше 24-х битных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
13Diver Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Вот еще нашел инфо от Гордона Ранкина касательно разницы между WAV, AIFF и lossless форматами: Flat PCM files like WAV and AIFF will always sound better than Lossless files (FLAC, ALAC=Apple Lossless, etc...). Why? I don't know it really does not make any sense. We have tested the file integrity and they all match up, but there is a difference when you hear it. The good news is that you don't have to rip all the files again. The Lossless as I said are bit copies and can be converted to AIFF without loss of integrity. I am working on a test bed to determine bit accuracy at several levels as well as sonics using some testing files I create and will post some results when they are finished. Problem is I have never been busier and testing like this can take weeks worth of time. I did some THD measurements and most of them were only a few percentages different than their Lossless companions. But the levels were so low that I don't think that is an aspect of what we are hearing. Thanks Gordon __________________ J. Gordon Rankin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Вот еще нашел инфо от Гордона Ранкина касательно разницы между WAV, AIFF и lossless форматами: Flat PCM files like WAV and AIFF will always sound better than Lossless files (FLAC, ALAC=Apple Lossless, etc...). Why? I don't know it really does not make any sense. We have tested the file integrity and they all match up, but there is a difference when you hear it. The good news is that you don't have to rip all the files again. The Lossless as I said are bit copies and can be converted to AIFF without loss of integrity. I am working on a test bed to determine bit accuracy at several levels as well as sonics using some testing files I create and will post some results when they are finished. Problem is I have never been busier and testing like this can take weeks worth of time. I did some THD measurements and most of them were only a few percentages different than their Lossless companions. But the levels were so low that I don't think that is an aspect of what we are hearing. Thanks Gordon __________________ J. Gordon Rankin Я тоже слышу разницу между FLAC и WAV. Как-то высказал эту крамольную мысль на Сундуке - закидали помидорами. Правда, разница в звучании - на уровне нюансов. 2 дня назад прошил ПК Плойтеком, Фубар в настройках выставил на 32 бита, разница с прежним звучанием слышна. Надо потестить снова FLAC vs WAV. Отпишусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 13 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Я скоро всему начну верить... Сегодня включил Lynx AES16 в другом компьютере и просто обалдел!!! Преимущество над USB просто громадное!!! В основном существенно повысилось разрешение на низах и сами низы стали ниже. Хотя в старом компе играл так себе и явно проигрывал USB. Забыл только проверить звучание USB в новом компе. Новый комп отличается от старого очень слабым процом, отсутствием винта и внешним блоком питания. Возможно действительно дело в радиочастотных наводках от компа. Я тоже слышу разницу между FLAC и WAV. Как-то высказал эту крамольную мысль на Сундуке - закидали помидорами. Правда, разница в звучании - на уровне нюансов. 2 дня назад прошил ПК Плойтеком, Фубар в настройках выставил на 32 бита, разница с прежним звучанием слышна. Надо потестить снова FLAC vs WAV. Отпишусь. А можно Вас попросить сравнить звучание через ASIO со звучанием через DS, но с unmappingом устройства? Как это сделать описано выше. Если только у Вас XP? Очень хочется разобраться с этим вопросом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Мурат, цифровой фадель арт так и не играет хай рез? Я уже хотел дать объявление о покупке, но вспомнил об этом неприятном факте Мне кажется можно задать вопрос знатокам отчего такое возможно.. например в разделе "коммутация". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Я скоро всему начну верить... Сегодня включил Lynx AES16 в другом компьютере и просто обалдел!!! Преимущество над USB просто громадное!!! В основном существенно повысилось разрешение на низах и сами низы стали ниже. Хотя в старом компе играл так себе и явно проигрывал USB. Забыл только проверить звучание USB в новом компе. Новый комп отличается от старого очень слабым процом, отсутствием винта и внешним блоком питания. Возможно действительно дело в радиочастотных наводках от компа. Новый ПК на SSD памяти? Радиочастотные наводки - это да! То, что в самом ПК плюс то, что попадает уже извне (мобильный тлф, Вай-Фай, и все остальные РЧ помехи). В конечном итоге именно это и проявляется на сграбленных с КД образах в виде вуали. Кстати, встречал многократно упоминания о том, что слабый процессор при воспроизведении музыки - это нехорошо. Несмотря на то, что Фубар нетребователен к ресурсам. Шла речь о максимальной нагрузке процессора в районе 5-15 процентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 13 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Мурат, цифровой фадель арт так и не играет хай рез? Я уже хотел дать объявление о покупке, но вспомнил об этом неприятном факте Мне кажется можно задать вопрос знатокам отчего такое возможно.. например в разделе "коммутация". А я его обратно собрал в обычный кабель чтобы транспорт соединить. Но надо опять разбирать, потому что Lynx рулит!!! Проверил USB на этом компе и он звучит явно лучше точно такой же конфигурации старого!!! Уступает Lynxу, но уже не так значительно! Сейчас я уверен что этот "транспорт" переиграет любой существующий на свете! Но главная жопа в том что компы звучат по-разному!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bimber Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 А я его обратно собрал в обычный кабель чтобы транспорт соединить. Но надо опять разбирать, потому что Lynx рулит!!! Проверил USB на этом компе и он звучит явно лучше точно такой же конфигурации старого!!! Уступает Lynxу, но уже не так значительно! Сейчас я уверен что этот "транспорт" переиграет любой существующий на свете! Но главная жопа в том что компы звучат по-разному!!! Теперь осталось внешние конверторы от Вейса и Беркли проверить и определиться окончательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 13 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Теперь осталось внешние конверторы от Вейса и Беркли проверить и определиться окончательно Вейс и Lynx AES16 завтра у Валеры сравним! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bimber Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Вейс и Lynx AES16 завтра у Валеры сравним! Интересно, еще если получиться то и в своей системе хорошо бы сравнить (чтобы охват хоршей техники шире был ну и всякие нюансы связанные непосредственно с самим компом, как сегодня к примеру могут влезти) и тут написать что да как Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 13 января 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Я тоже слышу разницу между FLAC и WAV. Как-то высказал эту крамольную мысль на Сундуке - закидали помидорами. Правда, разница в звучании - на уровне нюансов. 2 дня назад прошил ПК Плойтеком, Фубар в настройках выставил на 32 бита, разница с прежним звучанием слышна. Надо потестить снова FLAC vs WAV. Отпишусь. Мне видать повезло...ну ни фига на линне не слышу разницы между вавой и флакой...видимо он сначала флак корректно распаковывает а потом играет А фубар это пытается делать на лету и чтото там портачит...но на уровне нюансов...которые надо постараться услышать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 13 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Мне видать повезло...ну ни фига на линне не слышу разницы между вавой и флакой...видимо он сначала флак корректно распаковывает а потом играет А фубар это пытается делать на лету и чтото там портачит...но на уровне нюансов...которые надо постараться услышать Реалтайм/нереалтайм вряд ли есть разница. Это скорее всего только на определенных сильно RF-шумящих компах разницу будет слышно! Которые чем больше загрузка ЦПУ тем сильнее шумят! Новый ПК на SSD памяти? Радиочастотные наводки - это да! То, что в самом ПК плюс то, что попадает уже извне (мобильный тлф, Вай-Фай, и все остальные РЧ помехи). В конечном итоге именно это и проявляется на сграбленных с КД образах в виде вуали. Кстати, встречал многократно упоминания о том, что слабый процессор при воспроизведении музыки - это нехорошо. Несмотря на то, что Фубар нетребователен к ресурсам. Шла речь о максимальной нагрузке процессора в районе 5-15 процентов. У меня все на флэше стоит. Тормозит правда жутко. И проц VIA это еще слабее Celeronа, а звук на миллион! Надо еще питание аккумуляторное сделать, посмотреть что получится! Мурат, цифровой фадель арт так и не играет хай рез? Я уже хотел дать объявление о покупке, но вспомнил об этом неприятном факте Мне кажется можно задать вопрос знатокам отчего такое возможно.. например в разделе "коммутация". А что если к разьему маму приделать, так чтобы любой обычный кабель можно было использовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 А что если к разьему маму приделать, так чтобы любой обычный кабель можно было использовать? У меня была такая мысль.. Но это надо делать без дополнительного провода. А паять контакты раъёма DB26 непосредственно к xlr маме довольно сложно - там получается очень ограниченное место. Но если получится - было бы супер. Да, а когда припаял назад к xlr хай резы заиграли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
13Diver Опубликовано: 13 января 2010 Поделиться Опубликовано: 13 января 2010 Но главная жопа в том что компы звучат по-разному!!! Вооот... Испортили человека А как сопротивлялся, говорил это невозможно Ты Амарру 1.2 послушал с DCS своим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 У меня была такая мысль.. Но это надо делать без дополнительного провода. А паять контакты раъёма DB26 непосредственно к xlr маме довольно сложно - там получается очень ограниченное место. Но если получится - было бы супер. Да, а когда припаял назад к xlr хай резы заиграли? Да! Играет на всех частотах! Видимо пайка или сам разьем проблемный был! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Вооот... Испортили человека А как сопротивлялся, говорил это невозможно Ты Амарру 1.2 послушал с DCS своим? Да уж...испортили Ну теперь надо MacPro чтобы Lynx туда вставить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Не должно быть разницы между флак и вав. Побитно это одно и тоже. Хотя между CD оригиналом и копией на болванке вроде бы тоже разницы быть не должно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Хотя между CD оригиналом и копией на болванке вроде бы тоже разницы быть не должно Болванка как носитель качественно хуже фирменного сидюка, да и при записи на нее с компа джиттер сумасшедший, от импульсных компьютерных шумов дорожки на диске получаются довольно уродливые. У меня знакомый по этой теме писал дессертацию, рассматривал кучу разных СД под микроскопом, столько всего интересного поведал. Но побитово, разумеется, одно и то же, что на болванке, что на фирменном. Если бы были ошибки, мы бы не могли ничего запускать с диска, даже вордовский файл не прочли бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Djubei Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Если писать на минимальной скорости то вроде все нормально должно быть. Но я разницу между фирменным, и разжатым и записанным на болванку ape, flac, wv слышу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Болванка как носитель качественно хуже фирменного сидюка, да и при записи на нее с компа джиттер сумасшедший, от импульсных компьютерных шумов дорожки на диске получаются довольно уродливые. У меня знакомый по этой теме писал дессертацию, рассматривал кучу разных СД под микроскопом, столько всего интересного поведал. Но побитово, разумеется, одно и то же, что на болванке, что на фирменном. Если бы были ошибки, мы бы не могли ничего запускать с диска, даже вордовский файл не прочли бы. Джиттер полностью прибит (синхронизация транспорта от ЦАП, реклок в ЦАПе). Данные проверены - с болванки идёт бит в бит. Откуда разница? Но она же есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Джиттер полностью прибит (синхронизация транспорта от ЦАП, реклок в ЦАПе). Данные проверены - с болванки идёт бит в бит. Откуда разница? Но она же есть. Если читать диск в реальном времени, то будет не просто джиттер, а самые что ни на есть настоящие ошибки чтения, которые грубо интерполируются. Диск (любой, а болванку тем более) надо снимать на жесткий диск спец.прогами, хотя бы тем же незабвенным ЕАСом, и уже оттуда воспроизводить. Это даже не Имхо, это реальность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.