Наши статьи

[ARXYUR]

Такой высокой передискретизации курса позволяет Троицкого до работы без сигнал фильтра. Это уникально среди образцов тха ЦАП мне знакомо. За годы аналогового фильтра реконструкции был (и остается) настоящей головной болью для любого дизайнера ЦАП, так как он всегда вносит искажения. (Проблема не отличается от пассивного кроссовера на динамик. Многие люди сообщали, что огромные успехи в прозрачности, избавившись от пассивных кроссоверов и собирается активно. Это тоже одна из причин, почему crossoverless динамиков звук настолько непосредственной и реальной.)

Но это еще не все. Для частот 176kHz и выше, ЦАП работает не только без аналогового фильтра, но и без цифрового ! Он по сути делает его нос (без передискретизации) ЦАП, но без всех проблем ЦАП NOS и их нефильтрованное выходы ! 

Но это только одна из многих технических особенностей, которые делают ЦАП такого особенного. Следующий ЦАП выбор.

Троица покупает ЦАП 1704 от Берр-Браун (ти сейчас) в самый высокий ранг (к), но это не довольно хорошо для них. Они бегут дальше, в дом выбора, чтобы подобрать лучшие из лучших. Не многие люди понимают, что Тексас Инструментс указывает 1704 " к " тыс. как 0,0008% (типовое значение) и 0,0015% (максимум). Это также означает, что среди Цапов вы найдете очень немногих, которые 0,0004% КНИ. 

Троица покупает эти Цапы в катушках по 2000шт, затем измерить каждый ЦАП на специальном испытательном джиг они предназначены, что позволяет ЦАП должен быть протестирован без пайки, и подбирает тех, которые обладают низкой тыс. много. Так это как делать выбор свой собственный 'Двойная Корона' ЦАП (в Philips говорят), только в дом. (Остается вопрос, что они делают с оставшимися ЦАП; я сомневаюсь, что они их выбрасывать - скорее всего они вернутся к Ti или продавать их другим производителям). 

Что строгий отбор ЦАП является одной из причин, Троице ЦАП так дорого. Он также является основным препятствием для их производственного потенциала. Дитмар рассказал, что их класс может производить 3-4 ЦАП в месяц. Так что, если они инвестируют значительные средства в отбор части своего бизнеса, эти Цапы всегда будет доступен в ограниченном количестве.

Третий техническим причинам Троицы-это превосходный ЦАП-это внимание, которое они уделяли тактирования. Они используют две полностью настроенные, герметичный герметичный управляемый напряжением термостатированный Xrystal Осцилляторов (VCOCXO), которые обеспечивают 2 устройства синхронизации 44,1 КГц*512= 22.579200.0 МГц и 48 кГц*512= 24.576000.0 МГц. Они утверждают, что точность этих часов является 1000x (!) больше, чем часы, используемые в РС (1ppb или 0.02 Гц). 

И хотя это спорно, если точность часов не имеет никакого отношения к качеству звука в аудио (важен часовой стабильности), показатели фазового шума должен быть очень низким, так как они цитируют уровень джиттера на 28 ФС (то есть фемтосекунд, или пикосекунд 0,028 !) в 10гц-10кгц диапазон. Это абсолютное состояние искусства територию. 

[ARXYUR]

Четвертый и причина ЦАП выполняет так же хорошо реализован входу USB (с гальванической изоляцией). Интерфейс USB позволяет данные быть накрутили из местных, свободный ход, ультра низким фазовым шумом часы и использовать весь свой потенциал. ЦАП, использующих подвесной механизм часов (РС, Эзотерика) все равно придется отправлять хрупкие часы сигнал через жгут кабелей, а затем через петлю ФАПЧ внутри ЦАП - каждый из этих шагов добавление определенного уровня джиттера.Я уж не говорю про Цапы, что не может синхронизироваться с транспортной и приходится полагаться на тактовый сигнал восстанавливается из сигнала SPDIF, так как это слишком олдскул, чтобы быть еще обсуждены в области современных Цапов...

Решение Троицкого похож на то, что ЕСП делает (ультра низкий уровень фазового шума в непосредственной близости от микросхем ЦАП) и является наиболее правильным с технической точки зрения. И он показывает.

Что касается звука ... давайте просто сказать, что ЦАП звучит феноменально. Я не ничего подобного не слышал. Это качественно новый продукт для меня. Я использую этот ЦАП через USB вход, в основном с 44.1 КГц социально-файлы играл с моего компьютера. У меня не так много 176/192 кГц, поэтому я не могу прокомментировать, как это работает в настоящий нос (без передискретизации) режиме. Наверное, даже лучше.

[Crossfire]

Just now, Маратище said:

Я чуть выше говорил об этом.

Конечно, сильно извиняюсь, но - опять, как и в случае с фемтосекундами  - откуда такие результаты измерений, когда цифровая часть имеет стабы на LM317 ? "Не верю" (с)

Имхо у Тринити более реальные замеры.

[Маратище]

Только что, Crossfire сказал:

Конечно, сильно извиняюсь, но - опять, как и в случае с фемтосекундами  - откуда такие результаты измерений, когда цифровая часть имеет стабы на LM317 ? "Не верю" (с)

Имхо у Тринити более реальные замеры.

Лм317? Покажите на схеме.

ЗЫ. Перечитал, да, лм317М стабилизирует цифровое ядро Сабри. У меня там лт1761. Проблемы?!
 

[Crossfire]

Да нет, просто как с такой стабилизацией на выходе ажно -125 дБ? 

От небезызвестного Мурату специалиста по питанию "цифры" можно почитать тут насчет "народной" 317й 

http://paulhynesdesign.com/page3.html

[ARXYUR]

2 минуты назад, Маратище сказал:

Проблемы?!

Поместить иглу в яйцо, яйцо в ларец, ларец в сундук, а сундук подвесить на цепях...   Мой ДАК и транспорт, и блок питания ДАКа именно так и сделаны-апгрейдированы теперь.

[Archun]

2 Ю.А. 
 

Этот принцип выявил Никитин в древнем кенвуде?

[Murat]

Спасибо, @ARXYUR, за материал и перевод.

Все как любит Илья - оригинальная концепция, схемотехника и т.д. и т.п.

Но один момент все-таки странный.

В первых треугольниках, два из трех блоков это были БП питания!

А тут он сделал импульсный блок и говорит, что так лучше! Что стабильность и точность напряжения выше и это важнее! Вы же наверное не разделяете такой подход ? Стоит мне попробовать сменить БП ? Диетмар говорил мне, что это не сложно.

[Маратище]

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Да нет, просто как с такой стабилизацией на выходе ажно -125 дБ? 

От небезызвестного Мурату специалиста по питанию "цифры" можно почитать тут насчет "народной" 317й 

http://paulhynesdesign.com/page3.html

Нормуль. Шум там от выходного напряжения нормируется, а тут оно 1.2В, считайте; к тому же, в цифровой схеме шум важен только в питании кварцевых генераторов - советую посмотреть тот кусок. А ядру важен импульсный отклик, там 317 как раз. Тем не менее, у себя я заменил ее на 1761.

http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1761sff.pdf

[ARXYUR]

5 часов назад, Archun сказал:

2 Ю.А. 
 

Этот принцип выявил Никитин в древнем кенвуде?

Да, - это конвейерная система работы ЦАПов - с задержкой времени по входам и суммированием сигналов на выходах. Более того, Андрей ужЕ имеет такой работающий ДАК на ЦАПах 4х1702 в канале.

[Murat]

5 минут назад, Crossfire сказал:

Да нет, просто как с такой стабилизацией на выходе ажно -125 дБ? 

От небезызвестного Мурату специалиста по питанию "цифры" можно почитать тут насчет "народной" 317й 

http://paulhynesdesign.com/page3.html

Давно это было...он делал мне БП для компа под мой dCS Scarlatti...тогда это была революция, а теперь тренд! Может скоро все начнут делать рупорные АС с шириками ? 

[Murat]

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Да, - это конвейерная система работы ЦАПов - с задержкой времени по входам и суммированием сигналов на выходах. Более того, Андрей ужЕ имеет такой работающий ДАК на ЦАПах 1704.

Вот это интересно! Тоже без выхлопа и аналоговой фильтрации ?

[Маратище]

Только что, Murat сказал:

Вот это интересно! Тоже без выхлопа и аналоговой фильтрации ?

Это и есть цифроаналоговая фильтрация. См. мой дискрет, который Антон собрался нещадно запинать, да не попал.

[Archun]

Мурат, получается, тринити гадит в сеть сильно своим импульсным питанием, раз предидиущие усилки ловили. Может стоит его серез фильтр какой включать?

[ARXYUR]

5 часов назад, Murat сказал:

А тут он сделал импульсный блок и говорит, что так лучше! Что стабильность и точность напряжения выше и это важнее! Вы же наверное не разделяете такой подход ? Стоит мне попробовать сменить БП ?

Полагаю, что имеет смысл. Я понимаю Дитмара - хочется компактности и избавиться от внешних кабелей/разъёмов, поскольку они тоже влияют на качество сигнала.

Я лично на своём трёхблочном источнике МЛ 31.5, 30,6 убедился в таком влиянии питающих ДАК кабелей и разъёмов, переделывая конструктив и ДАКа, и его блока питания, и конструктив транспорта. 

Переход на импульсные источники не считаю правильным решением. Это свидетельствует, что Диетмар только инженер, а не инженер-аудиофил. 

5 часов назад, Murat сказал:

Вот это интересно! Тоже без выхлопа и аналоговой фильтрации ?

Да, именно так. Он проверил на практике мои давние переделки и выводы по полезности устранения после микросхем ЦАПов всяких аналоговых фильтров.

И сделал конвейерный ЦАП без фильтрации и передискретизации. Всё ОК. 

Буфер у его ДАКа есть, но достаточно правильный. 

[ARXYUR]

8 минут назад, Archun сказал:

Может стоит его серез фильтр какой включать?

Ни один электронный блок нельзя включать через какие-либо фильтры в цепях сигналов - всё влияет плохо.  Можно фильтры использовать лишь в сетевых применениях. И то вынужденно.

[Murat]

10 минут назад, Archun сказал:

Мурат, получается, тринити гадит в сеть сильно своим импульсным питанием, раз предидиущие усилки ловили. Может стоит его серез фильтр какой включать?

Какие только фильтры и регенераторы я не пробовал. Ничего не помогало!

[Andrey]

Мурат, пожалуйста не делай апгрейд Тринити.

Не надо! По моему мнению это абсолют. Он самодостаточен. Выстраивай систему вокруг него.

Удачи!)

[Andrey]

10 минут назад, Archun сказал: Мурат, получается, тринити гадит в сеть сильно своим импульсным питанием, раз предидиущие усилки ловили. Может стоит его серез фильтр какой включать?

Какие только фильтры и регенераторы я не пробовал. Ничего не помогало!

Готов привезти тебе Isotek Titan GII и ещё одно устройство для подключения Trinity к сети

[ARXYUR]

http://www.trinity-ed.de/typo/

Здесь показан и предыдущий Тринити-ДАК - три блока треугольной формы, откуда и Тринити. 

А здесь подробное описание этого трёхблочника:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/trinity_tech_e.html

[Crossfire]

Как пишет Дитмар, треугольный - более внушающий - делала команда GTE, которая потом передала на модный ноне "аутсорс" - субподрядчику, названному Тринити Аудио )) GTE более треугольнички не выпекает ..

[Archun]

35 minutes ago, ARXYUR said:

Ни один электронный блок нельзя включать через какие-либо фильтры в цепях сигналов - всё влияет плохо.  Можно фильтры использовать лишь в сетевых применениях. И то вынужденно.

Обижаете, я про сетевой фильтр говорил.

[Ilja]

6 hours ago, Murat said:

Волшебник Захар раскрыл мой Тринити так, как он в жизни для меня не пел!!!

Какие нафиг MSB...все...с ЦАПами вышка окончательная

@Ilja, выскажи свое "не предвзятое" мнение...хотя тут другая ценовая категория, так что тебе должно понравиться однозначно 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0158_Tr1.WAV

 

Звук хороший.. но когда идет не больше двух инструментов  Больше - каша. По-моему комната убивает 50% уровня звучания такой системы. 

Тринити звучит интересно, ближе к МСБ - но слитнее и естественнее.  Собсно 40к у.е. это уже не MSB Signature, а Diamond V   http://www.msbtech.com/products/platinumHome.php

Судя по разрешению.. Пентод трудится ? С Ликом внизу.

 

PS

Мурат, а есть оригинал этой композиции, можешь скинуть ? В свободном доступе не нашел.

Moscow Chamber Soloists: Schnittke, Stravinsky, Shostakovich;    Quatuor à cordes No. 8 in C Minor, Op. 110: III. Allegretto;

Дело в том.. что с твоим балансом, резкостью, скоростью, окрасами и криками - я долго не могу слушать запись системы, ну мож секунд 30, потом жмурюсь. 

[Murat]

43 минуты назад, ARXYUR сказал:

...только инженер, а не инженер-аудиофил. 

Это точно....он дома слушает на каких-то дешевых Магнепанах, хотя у него есть и Utopia. Считает их более честными

43 минуты назад, ARXYUR сказал:

Да, именно так. Он проверил на практике мои давние переделки и выводы по полезности устранения после микросхем ЦАПов всяких аналоговых фильтров.

И сделал конвейерный ЦАП без фильтрации и передискретизации. Всё ОК. 

Буфер у его ДАКа есть, но достаточно правильный. 

Ламповый ?

[Ilja]

Да и, в Тринити руки сувать думаю не надо  

Андронникова вегалабного.. там можно, паяльниками, выхлопами, блоками питания и аккумуляторами - хуже не будет. А здесь вероятность что испортица - большая.