Наши статьи

[アントン]

А во-вторых, после удаления с оцифровки щелчков и прочих виниловых артефактов, живого звука попросту не останется. Плавали - знаем.

Если после удаления щелчков "живого звука попросту не останется" значит его там и не было, а были только щелчки.

[Murat]

Вот это верно.

Только сомневаюсь, что твои методы достижения бескомпромиссности окажутся действенными.

Пока что идет по принципу "клюв вытащили - хвост увяз".

Возможно я лучше слышу и понимаю куда иду со своей системой чем Вы.

Так что не сомневайтесь.

[アントン]

Возможно я лучше слышу и понимаю куда иду со своей системой чем Вы.

А возможно и нет

[Murat]

Мурат ,а в чем достижения ? Устранили бубнение-пропал бас,снизили разрешение-получилась ровномутная(якобы нейтральная) система. Что в кучу то собирать?

Последний вариант Colosseum+Мираж настоящий эталон для меня.

Даже можно было не переделывать Миражи.

Но много хороших идей стоило реализовать.

Посмотрим что получится.

Бас бубнил у Атлантисов, а мутной была Сони.

Хотя Сони остается претендентом на замену Колоссеум после апгрейда, потому что все-равно фамильная фантомность у Грифонов остается!

И тяжеловатый бас!

[стас к]

... Самым ужастным был Knopfler в Олимпийском и David Bowie в КДС, б-р-р-р-р-р-р.

No соммents, как пишет CNN.

Прошу прощения за Офф.

Какой концерт Нопфлера имеется в виду - 2001г или 2008г. Я был на на первом - звук и сам концерт были великолепными, несмотря на довольно плохие места.

У сцены, говорили, вообще улёт.

[x'tall]

Слабовато плавали.

Так себе, по любительски, без лишнего напряжения.

С удовольствием послушаю Ваши и поучусь у Великого Мастера. Когда, где и как это возможно сделать?

[x'tall]

Если после удаления щелчков "живого звука попросту не останется" значит его там и не было, а были только щелчки.

Вы в этом уверены?

[アントン]

Вы в этом уверены?

Да.

[Technician]

Возможно я лучше слышу и понимаю куда иду со своей системой чем Вы.

Так что не сомневайтесь.

Это заявление также сомнительно.

У упоминаемой "Соньки" нормальных ВЧ нет физически. От рождения. И взяться им неоткуда. А ты этого не слышишь.

[Technician]

С удовольствием послушаю Ваши и поучусь у Великого Мастера. Когда, где и как это возможно сделать?

Есть желание услышать разницу до обработки и после? Скинем в личку фрагменты. Несколько позже.

[Big Kahuna]

это уже не вода в ступе....а атомы !

[Dmitry©]

Переизданий может быть десятки. Важно услышать все ремастеры этого альбома. А их было, насколько я понимаю, всего несколько (дело это хлопотное - работа с мастер-лентами). Мне очень нравится ремастер Barry Diament, если уж и там , то уж и не знаю, что сказать.

Как я понимаю трансфер "студийная мастер-лента -> цифра" был всего один - тот самый первый с участием Пэйджа. А все эти ремастеры - это ковыряния с уже оцифрованным материалом. Не могу сказать что знаком со всеми ремастерами LZ, но судя по звуку знакомых - это одна и та-же оцифровка с незначительными вариантами обработок. Косвенным подтверждением этому служит отсутствие на рынке hires релизов LZ с хорошим современным перегоном с аналоговых мастер-лент. Кстати, очень жду этого трансфера!

[МихаилМ]

Возможно я лучше слышу и понимаю куда иду со своей системой чем Вы.

Так что не сомневайтесь.

Все мы тут ,в данной ветке,хотим поумничать за чужой счет Конечно ,Мурат,вы лучше всех знаете ,что вам лично нужно от системы.Но вот это

Качество должно быть отменным на любой записи, это факт!

невозможно пока.

[アントン]

Вот для примера - с обработкой и оригинал.

http://zalil.ru/30729517

http://zalil.ru/30729574

[Zhanna]

И поэтому системы все кривые изначально! Они сделаны чтобы вставлял рок!

Мурат, ну зачем такой радикализм: "ВСЕ КРИВЫЕ".

Вот у меня из трех две совершенно не кривые. Думаю, что не у меня одного.

Я вчера полдня перебирал фонотеку. Вот Sherrill Milnes в Metropolitan - поёт как живой. Разные арии, записанные в разные годы 67-74. Звучат по разному, в том плане, что он во время исполнения находится в разных местах сцены и это отчётливо видно ушами. И Nina Simone на концерте, пусть и с недостатками, присущими live recordings, но всегда Nina и поёт она слева от оркестра, ровно, как показано на фотографиях на конверте.

Джаз - именины сердца, даже фьюжн классно играет Blood Sweat & Tears #3, приобретенный недавно, камня на камне не оставил от MFSL-овского золотого CD, а я грешным делом думал, что альбом так небрежно записан.

А потом поставил рок. Jethro Tull - Heavy Horses звучит, Rock Island - похуже, А Aqualung - плохо, что первопресс, что новодел на 45 оборотов.

Поставил Procol Harum - Something Magic. Хорошо звучит. А вот Grand Hotel перебрал пять разных изданий. Разница, естественно , есть, но всё в пределах "три с минусом" - "три". Можно, конечно, поставить на систему с корректировкой тембров, большими басовиками и т.д., будет громко, агрессивно, по-стадионному, но те и без того немногочисленные нюансы и обертона, которые робко проклёвываются на этих фонограммах, будут похоронены.

Вот и получается, что, применительно к року, мы, в большинстве случаев, ищем ту самую черную кошку в темной комнате.

Я думаю, что системы нужно отстраивать всё-таки на классике и биг-бэндах, записанных в реальных залах, а не в студиях с синтетической реверберацией. Малые составы с акустическими инструментами на такой системе будут звучать без проблем, а рок будет звучать так, как он БЫЛ ЗАПИСАН. И это следует принять, как данность. Иначе все разговоры о нейтральности и достоверности гроша ломанного не стоят.

[Zhanna]

Во-первых, если оцифровать винил, удалить щелчки и шум - качество записи возрастает. Но это не причина. Причина может быть только одна - на других носителях такой записи нет.

Удаляя шум, можно удалить частичку духа данной записи. "...качество записи возрастет..." - я бы сказал - физическое состояние записи улучшится.

Отсутствие записи на других носителях - да, это повод и повод 100%-ный. Но речь то шла о том, что у уважаемого форумчанина первопресс соял на полке, а слушал он оцифрованную версию, вот я и усомнился в резонности такого подхода.

[Dmitry©]

Вот для примера - с обработкой и оригинал.

http://zalil.ru/30729517

http://zalil.ru/30729574

Без обработки лучше.

С обработкой пропали тонкие послезвучия и реверберационные акустические составляющие. Особенно на тихих пассажах. Звук стал более ватным и глухим. Ну, чудес не бывает

А к виниловым артефактам мозг быстро привыкает и замечать их практически перестаёт.

[アントン]

Без обработки лучше.

С обработкой пропали тонкие послезвучия и реверберационные акустические составляющие. Звук стал более ватным и глухим. Ну, чудес не бывает

А к виниловым артефактам мозг быстро привыкает и замечать их практически перестаёт.

Мне вот интересно, каким образом то что звуки которые были ниже уровня шума и проявились соотносится с "пропали тонкие послезвучия и реверберационные акустические составляющие"? Может стоило послушать, а не выдавать стандартный заготовленный ответ?

[Zhanna]

Прошу прощения за Офф.

Какой концерт Нопфлера имеется в виду - 2001г или 2008г. Я был на на первом - звук и сам концерт были великолепными, несмотря на довольно плохие места.

У сцены, говорили, вообще улёт.

Именно 2001. Человека за пультом следовало бы сварить в кипящем виниле.

[Zhanna]

это уже не вода в ступе....а атомы !

Атомы .... - в проруби?

[Dmitry©]

Мне вот интересно, каким образом то что звуки которые были ниже уровня шума и проявились соотносится с "пропали тонкие послезвучия и реверберационные акустические составляющие"? Может стоило послушать, а не выдавать стандартный заготовленный ответ?

Антон, не очень красиво делать такие заявления. Файлы я послушал естественно прежде чем писать (Орган 01 и Orig 7:32). Уровни шума и читаемость деталей под этими уровнями - это феномен человеческого слуха. Замерить и оценить с помощью микрофонов это нельзя. Но это факт.

[МихаилМ]

Удаляя шум, можно удалить частичку духа данной записи. "...качество записи возрастет..." - я бы сказал - физическое состояние записи улучшится.

Вот кстати пример тому PF DSOTM , WYWH,ну и ANIMALS от EMI digital remaster 1992 года -шумов нет ,но слушать тоже не хочется,всё напрочь убито.

[アントン]

Антон, не очень красиво делать такие заявления. Файлы я послушал естественно прежде чем писать (Орган 01 и Orig 7:32). Уровни шума и читаемость деталей под этими уровнями - это феномен человеческого слуха. Замерить и оценить с помощью микрофонов это нельзя. Но это факт.

Да, за шумами и щелчками чего только не померещится и тонкие реверберационные составляющие и послезвучия. Вот почему винил так любят.

Надо было приколоться и дать не оригинал, а в обработанный файл добавить шумов и щелчков.

[x'tall]

Есть желание услышать разницу до обработки и после? Скинем в личку фрагменты. Несколько позже.

С удовольствием и нетерпением. Кстати, а в каком формате они будут?

[x'tall]

Вот для примера - с обработкой и оригинал.

http://zalil.ru/30729517

http://zalil.ru/30729574

Гранд-мерси. Скачал. Пойду-пожужжу-поколдую-послушаю. Результаты сюда или в личку?