Наши статьи

[Игвин]

 А Вы про какую фазировку, ту чтоб типа предохранитель попадал на фазу или про что-то ещё?

 

Это когда

 

 

 межкорпусной потенциал минимален.

 

[borisp]

Фен-шуй ! 18 марта Энергия в низшей точке . Не предпринимайте никаких действий !!!!!

[ш р к ъ]

видишь что межкорпусной потенциал минимален

 

а я не парюсь ваще, у меня ничё даже не заземлено в системе-то.

[александр шумилов]

Это когда

 А у меня начало обмотки на фазу, особенно действенно когда от трёх и выше трансов в одном блоке.

Конечно высший пилотаж это один трансформатор на весь усилок но такое не всегда возможно.

[Игвин]

В личку пришел следующий вопрос.

Решил проверить свою систему по Вашему методу.

Но уперся вот во что: в одном моём ДАКе земля из сети не подключена внутри.

Корпус полностью изолирован от всех плат и разъемов. Между ним и нулем в сети нет ни какого потенциала вообще.

То же самое с другим только там прозванивается корпус усилка на входные RCA разъемы.

Между корпусом и нулем в сети ничего нет. между корпусами обоих ДАКов тоже ничего.

Как тогда диагностировать фазировку?

 

Полагая, что ответ интересен не только автору вопроса, дублирую его здесь.

 

Наводки на корпус, если он металлический, не может не быть. Более уверенно показывает вольтметр, имеющий более высокое входное сопротивление.

Попробуйте другой прибор, это должен быть современный цифровой тестер.

 

С другой стороны, если наводка незначительная, то и влиять она будет незначительно.

Однако на слух всё равно стоит проверить, от перефазировки звук обычно меняется.

 

Малые показания вольтметра также говорят о способе монтажа силовых трансформаторов устройства: если они стоят не на корпусе, а на отдельной плате (а плата разумеется на стойках) - то наводка на корпус снижается пропорционально квадрату расстояния.

 

В таком случае либо измерьте между нулём и землёй выходной клеммы, либо между нулём и железом трансформатора (трансформаторов).

Если к железу не добраться - достаточно приложить снаружи полвитка фольги, на неё наведётся напряжение, которое можно измерить.

[Pitterson]

Малые показания вольтметра также говорят о способе монтажа силовых трансформаторов устройства: если они стоят не на корпусе, а на отдельной плате (а плата разумеется на стойках) - то наводка на корпус снижается пропорционально квадрату расстояния.

Т.е. полезно трансформаторы подальше от корпуса располагать?

[Игвин]

Т.е. полезно трансформаторы подальше от корпуса располагать?

 

Да. Но наводка по межобмоточной емкости остаётся.

 

[Cousteau]

А какие примерно значения стоит ожидать при таких замерах?

[Игвин]

Всё индивидуально.

Задача - увидеть разницу, и снизить её.

Cousteau, вы получили некий результат, опишите его тут, будет полезным для многих.

[Cousteau]

Всё индивидуально.

Задача - увидеть разницу, и снизить её.

Cousteau, вы получили некий результат, опишите его тут, будет полезным для многих.

На днях придет хороший мультиметр - все перепроверю и отпишусь.

[Moon1]

Мои эксперементы: Между корпусами мощник+пред и источник переменка 2 вольта. Если подключаю к мощнику еще один цап-пред то переменка как в первом случае 2 вольта падает до полтора. (?) Получпется этот дополнительный цап-пред нивелирует систему в лучшую сторону раз падает межкорпустное напряжение. Если так то можно приблизится к нулевому межблочному потенциалу... Еще интерестное наблюдение по фазировке во второй системе -сиди 100вольт+пред 220в+мощник 100вольт. Мощник и источник подключен через общий понижающий трансформатор а пред в 220 стандартно. -в этом случае переменка между корпусами пред+мощник и источник меньше 1 вольт -и звук отличный в системе. -дело случая когда понижающий трансформатор улучшил звук... У кого какие мнения и потенциалы при фазировке?

[borisp]

На днях придет хороший мультиметр - все перепроверю и отпишусь.

Замеры действительно будут интересны , многим !!

[Moon1]

Замеры действительно будут интересны , многим !!

Когда будут?

[Cousteau]

Результат замеров

Усилок (фаза на контакте L):

Усилитель выключен - на корпусе относительно нейтрали 209v

Усилителя включен - на корпусе относительно нейтрали 174v, на корпусе относительно моего тела 53,5v

Усилок (фаза на контакте N):

Усилитель выключен - на корпусе относительно нейтрали 4,7v

Усилитель включен - на корпусе относительно нейтрали 40v, на корпусе относительно моего тела 12v

ЦАП (фаза на контакте L):

ЦАП выключен - на корпусе относительно нейтрали 212v, на корпусе относительно моего тела 80v, на экране USB входа относительно нейтрали 20v

ЦАП включен - на корпусе относительно нейтрали 36,5v, на корпусе относительно моего тела 13,5v, на экране USB входа относительно нейтрали 4,5v

ЦАП (фаза на контакте N):

ЦАП выключен - на корпусе относительно нейтрали 1,38v, на экране USB входа относительно нейтрали 1v, на корпусе относительно моего тела 1v

ЦАП включен - на корпусе относительно нейтрали 181v, на корпусе относительно моего тела 70v, на экране USB входа относительно нейтрали 17v

Усилок (фаза на контакте N), ЦАП (фаза на контакте L):

Межкорпусной потенциал:

Все устройства выключены 186v

Усилок включен, ЦАП выключен 155v

Усилок выключен, ЦАП включен 28v

Оба включены 3,5v

Усилок (фаза на контакте N), ЦАП (фаза на контакте N):

Межкорпусной потенциал:

Все устройства выключены 3,3v

Усилок включен, ЦАП выключен 34v

Усилок выключен, ЦАП включен 155,5v

Оба включены 124,5v

P.S. Мультиметр Fluke 106

[Moon1]

Отличный эксперемент!

Как звук лучше понравился при наименьшем межкорпусном потенциале или по меткам на вилках? (Мне всегда при наименьшем нравилось.

[Buff]

Пару недель назад покрутил вилки, разница большая, от тухленького звука до ясного и четкого. Наклеил на вилки метки, вопрос закрыт

[Cousteau]

Разница действительно есть, более всего выражается в большей зернистости и навязчивости ВЧ в варианте включения с большим межкорпусным потенциалом включенной техники.

А вот если переворачивать фазу у всех устройств сохраняя относительное положение фаз с меньшим межкорпусным потенциалом - тут я разницы пока не услышал.

[Moon1]

У меня еще получалось иногда что чем лучше сетевой кабель тем меньше напруга межкорпустная, + чем больше ферритовых колец на проводе питания тем тоже меньше малость.

[Kuz-Alex]

 чем больше ферритовых колец на проводе питания тем тоже меньше малость.

Лучше пусть будет малость больше.  

[Moon1]

Kuz-Alex Когда мысли без опыта -догадки.

[Kuz-Alex]

Kuz-Alex Когда мысли без опыта -догадки.

А когда с опытом?  

[Moon1]

Алексей у меня уже все кабеля питания в ферритах,   эстетически это не высший пилотаж но на данном этапе добиваюсь минимальных искажений в системе и работы непочатый край, очень увлекательное занятие настройка тракта, заболеешь и вылечится тяжело. Ищу разумные грани   но разум всегда противоречит с желанием.

[Kuz-Alex]

Алексей у меня уже все кабеля питания в ферритах,   эстетически это не высший пилотаж но на данном этапе добиваюсь минимальных искажений в системе и работы непочатый край, очень увлекательное занятие настройка тракта, заболеешь и вылечится тяжело. Ищу разумные грани   но разум всегда противоречит с желанием.

Пробовал я с разными кабелями, но давно, и друзья помню баловались, обвешивали помню Saec-и вот такие. Страдает музыка с динамикой.  

Лучше взять хороший кабель, и .............

 

[Moon1]

Использую самодельные на данном этапе, сделал №2 по этому сайту http://truelink.nm.ru/documents/diy_power_cable.html , разница чувствуется когда плохие или самодельные эти подключенны, витая пара видимо работает и в сетевых. (Но это уже не для этой темы про фазировку конечно.

[ns]

Алексей у меня уже все кабеля питания в ферритах,  

обратите внимание на такой момент и подумайте - почему собственно. если вскрывать яповскую аппаратуру начиная с середины 90х, даже самую дешевую - шанс встретить ферит внутри достаточно велик. даже на банальных блоках микро систем его лепили. чем выше по рангу тем все реже он попадался. надо очень постараться чтобы найти феррит в эзотерике или акку. не имею понятия как сейчас но в старых акку, классических, на входе всегда лепят коробку промышленного фильтра, самую банальную,  и после уже наворачивают бп. и все. учитывая что ферритовые кольца это древняя тема думаете им было жалко поставить парочку в элитную аппаратуру, и по тем временам весьма дорогую. тем не менее в самом бюджетном сиди от какогонить онкио вы сразу увидите колечко знакомое. не наводит на размышления разве