алексей из екб Опубликовано: 23 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2010 С помощбю подаренной на 23 февраля отвертки( ) отфазировал систему. Послушать пока толком не удалось - буквально пару треков. Но что-то изменилось, пока не могу понять что. Сцена. Как-то по-другому играет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 23 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2010 С помощбю подаренной на 23 февраля отвертки( ) отфазировал систему. Послушать пока толком не удалось - буквально пару треков. Но что-то изменилось, пока не могу понять что. Сцена. Как-то по-другому играет. Я тоже пару дней назад отфазировал систему по совету старшего товарища. Звук стал откровенно хуже - напрочь пропали бас, панч и масштаб. Перевернул всё в противофазу, и тут ко мне вернулась радость жизни. Вот такие чудеса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
алексей из екб Опубликовано: 23 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2010 А я послушал еще - точно интереснее. Звук чище и гораздо лучше стали ощущаться акустические особенности помещения в котором происходила запись(на вокале особо). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
grik Опубликовано: 7 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2010 Для моих УМ и преда нилучшим оказалось подключение рекомендованное производителем. УМ в фазе, пред. в противофазе. С уважением, Grik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kryoz Опубликовано: 7 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2010 что вполне предсказуемо и логично - разность потенциалов на корпусах нулевой становится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 7 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2010 Спасибо, что снова подняли эту тему. Я может не аудио, а посто маньяк, но имея причину, не удержался от возможности ещё покрутить вилки. Оказалось в ходе очередной перенастройки (замена сетевиков, заглушка саба, подбор виброразвязки...) перепутал фазировку источника. Ну не катит мне правильная фазировка сидишника. Вокалист прохаживается по сцене, инструменты расплываются. Это только то что сразу обращает на себя внимание. Проигрыватель у меня не первый, поэтому распайку не проверял. Включил в противофазе, всё встало на свои места. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Need for Music Опубликовано: 8 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2010 Да спасибо, что подняли тему, сегодня повозился с часок результатом довлен. На усилке, с фазы на противофазу: ушла грузность в басе, он стал более прозрачен, верха просветлели НА источнике, с фазы на противофазу: улучшилась сцена, сепарация, прорисовались послезвучия Наилучший результат: источник- противофаза усилитель-противофаза 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 8 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2010 Два дня назад подключил УМ отдельно через стабилизатор, соответственно добавился ещё один сетевик. Фазу подключения стабилизатора и УМ в него определял на слух. В противофазе, звучание системы становится вроде бы более открытым, прозрачным, но в тоже время каким то обедненным, менее естественным, нарушается тембральный баланс. Мне больше понравилось подключение всех компонентов тракта "в фазу", динамика, атака, мощь баса, натуральный вокал, все проявляется в полной мере. При подключении одного из компонентов тракта в противофазе все как то стерилизуется. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Need for Music Опубликовано: 9 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2010 Два дня назад подключил УМ отдельно через стабилизатор, соответственно добавился ещё один сетевик. Фазу подключения стабилизатора и УМ в него определял на слух. В противофазе, звучание системы становится вроде бы более открытым, прозрачным, но в тоже время каким то обедненным, менее естественным, нарушается тембральный баланс. Мне больше понравилось подключение всех компонентов тракта "в фазу", динамика, атака, мощь баса, натуральный вокал, все проявляется в полной мере. При подключении одного из компонентов тракта в противофазе все как то стерилизуется. Да действительно, стала проявляться некая жесткость в звуке, что в первую очередь не благозвучно сказалась на вокале и духовых, переставил источник-фаза, немного все приглушилось, как будто чуток приглушили свет, но на детальности и разборчивости не отразилось, усилитель оставил в противофазе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 2 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 2 ноября 2010 На ТВ тоже фаза влияет (цвет, четкость-размытость, движение, структурность). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 8 января 2011 Поделиться Опубликовано: 8 января 2011 Спасибо, что снова подняли эту тему. Я может не аудио, а посто маньяк, но имея причину, не удержался от возможности ещё покрутить вилки. Оказалось в ходе очередной перенастройки (замена сетевиков, заглушка саба, подбор виброразвязки...) перепутал фазировку источника. Ну не катит мне правильная фазировка сидишника. Вокалист прохаживается по сцене, инструменты расплываются. Это только то что сразу обращает на себя внимание. Проигрыватель у меня не первый, поэтому распайку не проверял. Включил в противофазе, всё встало на свои места. Прошло 3 месяца и многое изменилось. Убрал из системы предусилитель, поработал над акустикой, сегодня решил покрутить вилки. Сцена теперь отличная при любом положении вилок. При правильной фазировке бас оказался более глубоким и структурированным. У вокалиста появилось придыхание. При перевёрнутой вилке проигрывателя оно пропало и голос стал более резким. Тонкая штука эта фазировка. Впервые за годы везде поставил правильную фазировку и остался доволен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 8 января 2011 Поделиться Опубликовано: 8 января 2011 Фазу на сетевой вилке производители обычно коммутируют в соответствует с английским стандартом и это не имеет ничего общего со звуком и фазировками сетевых обмоток трансформаторов. Стандарт введен исключительно из соображений электробезопасности - провод "фазы" должен идти на предохранитель. В России обычно розетки без земляного штыря, т.е. существует неопределенность в этом вопросе. Американскую или английскую вилку перевернуть не получится. Не отрицая влияния фазировки на звук, хочу только сказать, что все это индивидуально и нужно подбирать на слух или по наименьшему напряжению между корпусом аппарата и "нулем" - если корпус соединен с "землей" сетевой вилки. http://web.onetel.net.uk/~uncletony/mains%20stuff.htm 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 8 января 2011 Поделиться Опубликовано: 8 января 2011 Фазу на сетевой вилке производители обычно коммутируют в соответствует с английским стандартом и это не имеет ничего общего со звуком и фазировками сетевых обмоток трансформаторов. Стандарт введен исключительно из соображений электробезопасности - провод "фазы" должен идти на предохранитель. В России обычно розетки без земляного штыря, т.е. существует неопределенность в этом вопросе. Американскую или английскую вилку перевернуть не получится. Не отрицая влияния фазировки на звук, хочу только сказать, что все это индивидуально и нужно подбирать на слух или по наименьшему напряжению между корпусом аппарата и "нулем" - если корпус соединен с "землей" сетевой вилки. http://web.onetel.net.uk/~uncletony/mains%20stuff.htm Да, в английских вилках ещё свой предохранитель. И в аппарате на фазе. В евророзетках можно побаловаться с фазировкой. У моего проигрывателя был несъёмный шнурок. Гнездо не стал ставить, просто отпаял его и припаял фурутек. Зачем лишние контакты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 января 2011 Поделиться Опубликовано: 12 января 2011 Прошло 3 месяца и многое изменилось. Убрал из системы предусилитель, поработал над акустикой, сегодня решил покрутить вилки. Сцена теперь отличная при любом положении вилок. При правильной фазировке бас оказался более глубоким и структурированным. У вокалиста появилось придыхание. При перевёрнутой вилке проигрывателя оно пропало и голос стал более резким. Тонкая штука эта фазировка. Впервые за годы везде поставил правильную фазировку и остался доволен. В деле фазировки питающих шнурков определяющим фактором являются схемы фильтрации сетевого напряжения на входе питания внутри аппаратуры. Если разработчик заложил схему фильтра симметричная, то как включить вилку по барабану. Разница обнаруживается когда схема несимметрична. Зачем увеличивать количество элементов, если во многих странах перевернуть вилку просто невозможно? В схеме фильтрации часто задействуют шину заземления (устоявшаяся традиция, кто-то когда-то придумал для промышленных производств и там их обоснованно применяли), хотя в домашних условиях лучше ее не использовать. Ну можно корпус прибора заземлить для повышения электробезопасности. А мы здесь про чудеса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 12 января 2011 Поделиться Опубликовано: 12 января 2011 Ну побаловался и хватит. Надо делать как правильно. Некоторые вертят и межблочники и акустические шнурки. Вот этим никогда не занимался. Лень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 13 января 2011 Поделиться Опубликовано: 13 января 2011 Как-то у вас просто хроническое непонимание сетевого вопроса , причем обязательно про какие-то фильтры приплести . А вот нет никаких фильтров - фаза все равно влияет и должна влиять. И никаких фильтров и не надо. А вот фазу все же стоит выставить по звуку правильно. Непонимание это у тех кто научно обосновать не может. Свое понимание я обосновал. Вы свою "фазу" в состоянии объяснить глубже чем просто верой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 13 января 2011 Поделиться Опубликовано: 13 января 2011 Как правило, если аппаратная вилка домиком вниз, фаза слева. Но не у всех аппаратов(как уже говорилось) распаянно так же, так что лучше на слух. Как писал ококок в начале, в фазе звук глубже, но вокал ближе и телеснее, верх чище, эшелонированность лучше, сцена правильнее, послезвучаи лучше, тихие звуки разборчивее, да и все инструменты телестнее, тарелочка ниже и чище. В протевофазе звук грязнее, задний план ближе, сцена площе, инструменты жиже, тот кто решил посолировать ощущает давление портнеров-недают. Динамики меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Даушкевич Опубликовано: 13 января 2011 Поделиться Опубликовано: 13 января 2011 1 Раскоммутируем систему. 2 Берем мультиметр переводим в режим измерения переменного напряжения. 3 Один щуп в руку, другой на корпус. По минимуму показаний определяем полярность вилки. Все прозводим при выключенном блоке, затем при включенном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Даушкевич Опубликовано: 13 января 2011 Поделиться Опубликовано: 13 января 2011 После фазировки по приборам, неплохо сделать проверку фазировки по звуку. Особенно, когда показания тестера будут типа 49,5 и 45,9 - при перевороте. 100% согласен Берем мультиметр переводим в режим измерения переменного тока. Небольшая неточность! Берем мультиметр переводим в режим измерения переменного НАПРЯЖЕНИЯ.Далее по тексту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
turtlevax Опубликовано: 16 января 2011 Поделиться Опубликовано: 16 января 2011 Как-то у вас просто хроническое непонимание сетевого вопроса , причем обязательно про какие-то фильтры приплести . А вот нет никаких фильтров - фаза все равно влияет и должна влиять. И никаких фильтров и не надо. А вот фазу все же стоит выставить по звуку правильно. Точно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 21 января 2011 Поделиться Опубликовано: 21 января 2011 Сто рас уже все писали, и я, и другие понимающие люди. Утечка на корпус у транса разная. Всякие ваши фильтрации лесом идут. Не нужны они. Если холодильник беспокоит или еще какая байда, значит, что-то в схеме на грани устойчивости - схему чесать надо, а не фильтры городить. Вероятно это оказывает влияние, согласен. Бывает, что после фильтра, устройство становится инвариантным к фазировке вилки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vb.1962 Опубликовано: 2 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2011 Сколько премудростей написано.А один раз вскрыть аппарат(если конечно это не плазма)и посмотреть нельзя? Фаза всегда будет коричневым проводом и ,как правило, с предохранителем в цепи.Не правильной коммутации ни разу не встречал.Во всех системах,которые были всегда оптимально когда ВСЁ В ФАЗЕ.Противофаза сродни неправильному направлению проводника,есть что то общее.И ещё замечал, если в межблочном кабеле с одной стороны одного канала отключить землю,звук заметно меняется.Дело здесь,как мне кажется, в изменении земляной петли(если конечно у Вас не балансное соединение а RCA) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Professor Опубликовано: 3 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2011 Сколько премудростей написано.А один раз вскрыть аппарат(если конечно это не плазма)и посмотреть нельзя? Фаза всегда будет коричневым проводом и ,как правило, с предохранителем в цепи.Не правильной коммутации ни разу не встречал.Во всех системах,которые были всегда оптимально когда ВСЁ В ФАЗЕ.Противофаза сродни неправильному направлению проводника,есть что то общее.И ещё замечал, если в межблочном кабеле с одной стороны одного канала отключить землю,звук заметно меняется.Дело здесь,как мне кажется, в изменении земляной петли(если конечно у Вас не балансное соединение а RCA) Вы не вполне внимательно читали посты форума (и не только в этой ветке). Дело не в том, что люди не знают, где производитель, как Вы пишите, проложил коричневый провод от сетевого входа, а в конструкции трансформатора (см., например, пост #46 ококок). Производители аппаратуры иногда намеренно ставят на аппаратах переключатель фаз (LAMM, Meridian DAC...). Да и сетевые кабели делают противофазными. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vb.1962 Опубликовано: 4 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2011 Вы не вполне внимательно читали посты форума (и не только в этой ветке). Дело не в том, что люди не знают, где производитель, как Вы пишите, проложил коричневый провод от сетевого входа, а в конструкции трансформатора (см., например, пост #46 ококок). Производители аппаратуры иногда намеренно ставят на аппаратах переключатель фаз (LAMM, Meridian DAC...). Да и сетевые кабели делают противофазными. Может быть.Только на кой мне знать конструкцию трансформатора,если речь идёт о правильной фазировке сетевой вилки? Очень точно форумчанин в посте № 45 написал об изменениях в звуке.Полностью с ним согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Professor Опубликовано: 4 февраля 2011 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2011 речь идёт о правильной фазировке сетевой вилки? Очень точно форумчанин в посте № 45 написал об изменениях в звуке.Полностью с ним согласен Если Вы на слух будете определять, то у меня нет вопросов, все правильно! Но коричневый кабель в аппарате здесь может быть не причем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.