Наши статьи

[Mamix]

51 минуту назад, tchernov1966 сказал:

Ultimate SC 5,5 кв мм

При цене, наверно, 500.000р цену кабеля на разделку одной АС, нормально что), учитывая

Комбинированная оболочка из SPVC/Elastollan

А это ПВХ/полиуретан. Особенности: ПВХ - суспензионный - это самый массовый тип, полиуретан - термопластичный фирмы ВASF.

 

 

[tchernov1966]

Вы путаете изоляцию с оболочкой. А это не одно и то же. Оболочка здесь ни при чем, поскольку использовался только проводник в индивидуальной изоляции SATI - Semi-Air-Tape Insulation. Это наша запатентованная технология, многослойная обмотка скрученного проводника в данном случае лентами пористого фторопласта (PTFE). Причем методом холодного наложения, разумеется. Читайте больше. Учитесь. 

Чернов П.Ю. 

[Everest]

11 минут назад, tchernov1966 сказал:

Я все же позволю себе ответить, поскольку автором этих проектов был я.

Очень интересно. Спасибо.

Про focal diablo знаю хорошо, уже около года сам пользуюсь и весьма доволен. Менять не хочу (ну может на scala,если сложится)-лет за двадцать наигрался-поднадоели все эти железки. Сейчас больше (намного больше) интересует музыка.

Я лично не знаком с Жаком Маулем, хотя его биографию и историю jmlab/focal знаю.

И меня всегда интересовало: Ну вот создаётся новая, третья серия утопий. Чем руководствуются люди, разработчики при выборе комплектующих. Динамики, корпуса, разьемы wbt-вопросов нет. Ну а те же фильтры и «наши многострадальные кабели» о которых тут идут споры...Что говорят люди (разработчики) в частных беседах? Что это- банальная экономия денег, контракты с «голанским дедушкой» или они реально отслушали десятки вариантов и выбрали по звуку vdh? 

[Mamix]

3 часа назад, tchernov1966 сказал:

Вы путаете изоляцию с оболочкой

3 часа назад, tchernov1966 сказал:

то наша запатентованная технология, многослойная обмотка скрученного проводника в данном случае лентами пористого фторопласта (PTFE).

Обмотать фумлентой, говоря прямо ). Пользовал эту "технологию" по месту, и могу тоже запатентовать, но звук дешевый и паршивенький, в сравнении с нормальным тефлоном особенно.
 

[tchernov1966]

1 минуту назад, Everest сказал:

Что это- банальная экономия денег, контракты с «голанским дедушкой» или они реально отслушали десятки вариантов и выбрали по звуку vdh? 

Никто там настолько серьезно ничего не отслушивал и отслушивать не будет. Доверились раскрученному имени производителя. И контракт, конечно, страховки и тд. Все как везде на Западе. Заявляю это совершенно ответственно, потому что просто знаю. Больше комментировать не буду. Спасибо за вопрос.

Чернов П.Ю.

[K K]

3 часа назад, Everest сказал:

1. На что был заменён оригинальный кабель в focal utopia?(фирма и модель кабеля и модель акустики?)

2. Кого именно вы имеете ввиду под «разработчиками ас»? Можно конкретные имена.

3. О каком шоуруме идёт речь-где он находится?

Постарайтесь пожалуйста конкретно ответить по делу, без эмоций и своей оценки.

Я вот вспоминаю эти шоурумы Фокал, включая Сен-Этьеновский.... то там Naim Statement, то топовые Halcro, источники всегда высочайшего уровня и тд. 

И вот я себе представляю, как наши русские люди привезли кабели, а те в первый раз услышали приличные кабели, все в шоке были и тд. Да и опять же, а кто дал демонстрационную АС изнутри разводку переделать? 

Вот честно, не абсурд ли?  

Конечно же ЧА - хорошие кабели. Но рассказывать так, будто Фокаловцы до этого хороших кабелей не слышали - несколько преувеличенно )))

[Everest]

4 минуты назад, K-K сказал:

Вот честно, не абсурд ли?  

А в чем абсурд?  Ну встретились начальник фирмы (focal) и крупный региональный дистрибьютер (чернов аудио) Я прошу прошения если напутал-кто и что продаёт в последние годы (занимается дистрибьюцией) в России-не интересует.

Ну и было показано (продемонстрировано) звучание апгредированной модели. Почему не предположить, что звучание понравилось французам?

Кто хочет-пусть делает такой апгрейд. Я писал уже где-то  в другой ветке, если бы я делал подобное, то не ограничивался бы только проводами. Пополосное усиление с внешними активными фильтрами на базе «железа» от accuphase. (Кстати связка focal+accuphase тоже активно «форсилась» по всем выставкам. Тут уж личное дело каждого. Мне такая связка вполне нравится.)

[K K]

6 минут назад, Everest сказал:

А в чем абсурд?  Ну встретились начальник фирмы (focal) и крупный региональный дистрибьютер (чернов аудио) Я прошу прошения если напутал-кто и что продаёт в последние годы (занимается дистрибьюцией) в России-не интересует.

Ну и было показано (продемонстрировано) звучание апгредированной модели. Почему не предположить, что звучание понравилось французам?

Кто хочет-пусть делает такой апгрейд. Я писал уже где-то  в другой ветке, если бы я делал подобное, то не ограничивался бы только проводами. Пополосное усиление с внешними активными фильтрами на базе «железа» от accuphase. (Кстати связка focal+accuphase тоже активно «форсилась» по всем выставкам. Тут уж личное дело каждого. Мне такая связка вполне нравится.)

Нужно понимать ещё и психологию французов. Я ее очень хороши и понимаю, и знаю. Любезность, человеколюбие и тд там присутствуют в полной мере. Ну и бизнес!  

они всегда, всегда в восторге. Что им не принеси и не поставь. Это особенность французов  

я слышал об апгрейде Утопий не из последних, так скажем, рук. Кабели были очень известные и дорогие. Сначала восторг. Но конец истории был - возврат стоковых кабелей. 

Конечно, нельзя один опыт помножать на все, но тем не менее. Как говорится: начальный восторг может сменится и разочарованием. Такое тоже случается, к сожалению. 

[Mamix]

Во всяком случае, в разводке надо использовать нормальный хифи (которые, в следствии их индивидуальности, естественно предварительно необходимо отслушивать у себя ), а не брать как норму дешевки из раздела "разделочные" в диофильских лабазах.

[Everest]

Ну меня там небыло, я лучше соглашусь с Пётром Юрьевичем, а то забанят ещё.

Так ведь вроде были и ещё апгреды. Клиенты (уже наши, не французы) довольны. Здесь на форуме, из «утопистов» тоже вроде особо никто не возмущался. Ну и слава богу.

Апгрейд акустики такое дело, это не кабели перетыкать. (Пару минут- и новый)

Вот предположим - сделал апгрейд утопии черновским кабелем, звук изменился-нравится. И что дальше-ничего. Человек сидит довольный  и слушает музыку. А если было бы взять например: акустик ривайв, силтек/абсолют дрим или акролинк/мексель...

Оооочень было бы интересно: взять три пары дьябло утопии (ну коль разговор сегодня о них) Одну «черновскую», вторую «апгрейдированную» предложенными мною кабелями (или любыми другими) и третью «стоковую» И сравнить в слепом (ну потроха никто не видит) тесте. С участием всех заинтересованных сторон и «аудиофилов из народа» Человек 10-15 не больше.

Раздать людям «анкеты» и впред: что играет, в чем достоинства/недостатки каждой пары, неспеша. Желательно с видеозаписью всего этого действия. И затем сравнить получившиеся результаты.

Вы представляете какая была бы реклама (говорю абсолютно серьезно) если люди бы предпочли работу Чернова. Я бы сам везде где только можно «топил» за П.Ю.Чернова и его продукцию. 

Но к сожалению, почему-то НИКТО и НИКОГДА не хочет (не может, очень занят, другие причины) участвовать в подобных событиях.

[Mamix]

39 минут назад, Everest сказал:

Но к сожалению, почему-то НИКТО и НИКОГДА не хочет (не может, очень занят, другие причины) участвовать в подобных событиях. 

В АС конечно гораздо сложнее, но необходимо слушать предварительно. Например, участвовал недавно, только не в слепом, но зато с многочисленными переключениями, тесте сетевиков из трех марок, изначально прослушанных как музыкальные, одного среднего ценового сегмента - Фурутек, Акустик Ревайв и Тара Лабс. Победителя по подаче музыки вынесли фактически однозначно (Тара Лабс) - но все звучат, это поражает, НАСТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНО по всем показателям (медь везде разная - монокристал, триплекс и 8N; конструктив тоже - многожила, моножила и спаренные моножилы), что фактор вкуса остаеться очень значительным: "Все хорошие и по-своему, но... я себе хочу этот".

[Игорь Михайлович П.]

3 часа назад, Mamix сказал:

Обмотать фумлентой, говоря прямо ). Пользовал эту "технологию" по месту, и могу тоже запатентовать, но звук дешевый и паршивенький, в сравнении с нормальным тефлоном.

Это Вы, надо полагать, с сантехникой упражнялись, а ленту купили в хозяйственном магазине? А патентовать Ваше творчество будет кто, представитель управляющей компании Вашего дома? Для тех. кто не знает, сообщаю, что Teflon - это торговая марка компании Dupont, и что именно обозначает выражение нормальный тефлон, Вы едва ли сможете объяснить. Мы же, в отличие от Вас, используем для создания полувоздушной изоляции SATI (действительно запатентованной Роспатентом), пористый политетрафторэтилен, то есть очень качественный пористый неполярный термопласт (в нашем случае разновидность фторопласта определенной марки), производимый для нашей компании, по нашим техническим требованиям, и стоящий весьма дорого. Мы принципиально не используем Teflon, поскольку для нас он является чужеродным продуктом, к тому же наш отечественный продукт ничем ему не уступает.

То же касается и Вашего наезда на ПВХ, используемого нами. Вы ведь даже понятия не имеете о каком именно типе пластиката идет речь, но уже приклеиваете ярлык - "массовый тип". Вы ведь даже не знаете, что данный вид ПВХ используем только мы и больше никто из производителей, поскольку это очень сложный в переработке (из-за своей текучести), значительно более дорогой пластикат (больше 30%), чем все прочие пластикаты похожего типа. Но он имеет (и это наша находка) уникальные характеристики, которых не имеет ни одна другая марка. К слову сказать, его разработка производилась по заказу ВПК в далеких уже семидесятых и, возможно, помогла решить некоторые задачи во времена "холодного противостояния" с Западом.

Я пишу все это не для Вас, а для тех, кто читает Ваши злобные и в целом пустые комментарии.

То, чем Вы занимаетесь на этой ветке, называется, если я правильно понимаю, троллингом. Я постараюсь привлечь к этому внимание администрации Soundex из простого принципа - не допустить превращения хорошего, нужного и интересного людям интернет-ресурса в помойку, каких стало слишком много. И бизнес тут не при чем. Вы не есть фактор, могущий повлиять на какой бы то ни было бизнес. Прошу простить меня за откровенность.

[Mamix]

Если ваш тефлон плавиться, то звука не будет как не называйте фумленту. Какая  у вашего температура плавления?
ЗЫ Про "троллинг" якобы присутствующий у меня, то вас как продавца понимают, не стоит жертву строить. Особенно то, что в моих постах присутствуют другие марки и, что проталкиваемый бренд мне лично совершенно неинтересен, а, учитывая грубую политику продаж, и отсутствие этики в этом вопросе, теперь и неприемлем. Так как нормальной эстетики без нормальной этики, уверен, не бывает. Так что не утруждайтесь, я сам в игнор вас отправлю, за полной неитересностью.

[Gleb1969]

В 25.10.2018 в 18:02, Evge сказал:

Ну теперь есть чем оправдывать не зачетный звук кабеля от Чернова, в системе обязательно должны быть вся продукция Чернова, сетевики, межблок,  и акустический и только тогда зазвучит 

Смешно 

только есть у меня один вопрос, чем плохо что у вас есть выбор?

не будь продукции Ч.А вы бы так и не узнали что другой провод для выс лучше 

вы как доктор, плохой доктор, утверждаете что только нош—па поможет снять боль)

но есть и те кому нош—па не поможет

а смайлики у вас говорят именно об этом, при любых болевых ощущениях принимайте только нош—пу) мол мы проверяли и можем это подтвердить  другое не прокатит  

как бы вам этого не хотелось, но все люди одинаковы! И обязательно есть те кому ваш кабель будет хуже 

а есть те, вот например как я, кто очень рад что производителей много и соответсвенно выбор большой 

а не только тот кабель который понравился вам

если бы вы были менее напористы в своих утверждениях я бы верил вам больше

а пишите вы именно для этого, вы хотите чтоб вам поверили что один кабель лучше другого , и что это Чистая правда, мол я же проверял! 

поэтому выглядит все очень смешно и по-детски

 

 

[VladShumilov]

10 часов назад, Игвин сказал:

Влад, не нужно писать о тех изделиях, которые знаете лишь понаслышке.
Не стоит придумывать, несолидно.

С чего вы решили что по наслышке? Откуда такая уверенность? 

Не делайте замечание не зная сути - не придумывайте, не солидно. 

[Evge]

3 часа назад, Gleb1969 сказал:

только есть у меня один вопрос, чем плохо что у вас есть выбор?

А при чем тут выбор, если люди пытаются мне тут доказать обратное, что Чернов звучит лучше моих проводов?

Со стороны это просто выглядит как фанатизм или сектантство. 

[Gleb1969]

Только что, Evge сказал:

А при чем тут выбор, если люди пытаются мне тут доказать обратное, что Чернов звучит лучше моих проводов?

Продавец—Производитель обязан это делать! Вы бы как поступили, будь вы производителем? 

Так прямо и заявил бы что мой продукт не стоит не одной копейки потраченной вами... я лично в этом сомневаюсь 

вы молодец, послушали, сравнили, сделали для себя вывод 

весь комплект ваших проводов, звучит хорошо, я правильно понимаю?

но при этом полный комплект проводов от Ч.А право на существование не имеет, с ваших слов

разве это правильно? Ответьте мне как взрослый человек 

где логика?  

 

[Gleb1969]

Вообще очень интересно, как Ч,А не загнулись ещё?

При таком плохом звуке, и при такой плохой меди, да ещё и не очень качественном диэлектрике, как?

ну цены у них конечно же конские...

и это все при том что есть на голову выше кабеля которые стоят или дешевле или так же 

так вот ответ прост, не все так плохо у Ч,А иначе давно занимались бы тем что приносит прибыль 

[Tom Waits]

Поставили мне в акустику  tchernov cable mounting wire , когда ставили мысли были что временно и обязательно поменяю ,но  все прогрелось и мысль о замене не появляется , остались обрезки отдал мастеру который мне моноблоки потрошит  попросил поставить и на сеть и от трансов до клейм и тоже чернов прижился .

 

[Evge]

Gleb1969 Вывод таков. что Чернов достаточно средний кабель и на рынке масса продуктов, выше классом. А то, что вы тут с пеной у рта пытаетесь доказать обратное говорит лишь о том, что я писал, фанатизм и сектантство.

[Perun]

@Gleb1969 убедительная просьба воздержаться от флуда. Если есть что по делу, то пишите. Про "нош-пу" не нужно. Делаю Вам устное предупреждение. Всем напомню, что здесь обсуждаем кабель для прокладки внутри акустики. Модератор.

[VladShumilov]

32 минуты назад, Evge сказал:

Я еще раз повторяю, что комплект кабелей от Видми будет звучать на порядок лучше реферанча от Чернова.

Еще вопросы есть?

А если ванговать в обратную...  Ваш намоленный ВДМИ и рядом не стоит даже с серией Классик , я про Референс даже молчу. 

[Evge]

5 минут назад, VladShumilov сказал:

А если ванговать в обратную...  Ваш намоленный ВДМИ и рядом не стоит даже с серией Классик , я про Референс даже молчу. 

 Вы хоть знаете в чем разница между классиком и реферансом Чернова? 

На самом деле все с точностью до наоборот. И многие, кто сравнивал Видми с Черновым, после этого закрыли навсегда для себя продукцию Чернова.

[VladShumilov]

26 минут назад, Evge сказал:

Gleb1969 Вывод таков. что Чернов достаточно средний кабель и на рынке масса продуктов, выше классом. А то, что вы тут с пеной у рта пытаетесь доказать обратное говорит лишь о том, что я писал, фанатизм и сектантство.

Безусловно есть кабели лучше Чернова Аудио. Есть , что Чернов лучше приживается там где более дорогие пасуют, а есть наоборот. Дело в системах, кабельном окружении, личном предпочтении в звуке. Например, любителей PAD Чернов Аудио думаю вряд ли впечатлит.

Есть сильные моменты у этих кабелей - безусловно отличная проработка ВЧ , без песка и сибилянтов, слитность середины и всего диапазона, динамические характеристики замечательные.. Тут многие и более дорогие кабели ( не говоря уж про "южные поделки") пасуют. Есть и свои особенности которые некоторые могут отнести к недостаткам.

Но в целом Чернов Аудио, вполне достойный продукт, уж точно лучше Ояд и других одноклассников (серия Классик).

[Gleb1969]

Прокладывайте в АС только те провода которые вам нравятся, и на какие  у вас есть средства 

все остальные провода будут хуже!  

Цена качество главный критерий