Zhanna Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 ... запись, воспроизведенная музыкальной системой, проиграет по степени воздействия живому выступлению... Не рассмотреть ли под этим углом? Музыкальность, как способность системы приблизиться по степени достоверности передачи и воздействия к живому выступлению. Всё равно остается масса "но". Как сравнивать? Сначала неплохо бы прослушать живое исполнение, конкретного музыкального коллектива с конкретным дирижером, а потом разыкать эту запись в приемлемом качестве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Не рассмотреть ли под этим углом? Музыкальность, как способность системы приблизиться по степени достоверности передачи и воздействия к живому выступлению. Это уже названо достоверностью/натуральностью. А воздействие никак нельзя измерить. Больше/меньше, всё это относительно и применимо лишь к конкретному слушателю (для себя он определит музыкальность системы), но не применимо к остальным. ЗЫ моя система самая музыкальная! кто оспорит??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Не совсем так. Музыкальность - это и есть свойство системы "нравиться", т.е. плохие записи и даже исполнения могут быть облагорожены системой. Вы исходите из неверной предпосылки, что система, это не исполнитель. Система - такой же исполнитель, как, например, пианист. А лучше - пианистка. (шутка) Сама по себе система не может нравиться, как та же пианистка, например. Музыкальность расцениваю, не как свойство системы - нравиться, а как характеристику звучания, состоящую из совокупности показателей. (В каком-то посте, уже говорилось об этом.) P.S. В #235 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Тогда Музыкальность - позитивное отношение к звучанию системы. Именно отношение к звучанию, а не звучание! Тогда уж это не отношение просто к звучанию системы.....а отношение к музыке воспроизводимой на данной системе. Поскольку музыкальность без музыки, музыкального произведения, немыслима. Музыкальность - это отношение к музыке и её понимание. Без музыки нет музыкальности. Можно лишь говорить что параметры аудиосистемы могут оказывать влияние на особенности звука при воспроизведении музыки. И они лишь косвенно воздействуют на музыкальность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Можно лишь говорить что параметры аудиосистемы могут оказывать влияние на особенности звука при воспроизведении музыки. И они лишь косвенно воздействуют на музыкальность. Скорее не "косвенно" а в "определенной степени". А то можно сказать, что параметры изображения лишь косвенно влияют на его восприятие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Скорее не "косвенно" а в "определенной степени". А то можно сказать, что параметры изображения лишь косвенно влияют на его восприятие. Ну можно и так. Влияет уровень качества аудиосистемы на восприятие музыкального произведения. Да....но с оговоркой что слушатель положительно относится к музыке, тогда он сможет сравнить уровень качества разных систем относительно своего восприятия музыки. Но и тогда системы не будут музыкальными, они как правильно подмечено будут " в определенной степени" влиять на процесс восприятия и оценки музыкальности воспроизводимого контента. Потому что человек негативно относящийся к той же музыке не поймет её музыкальности....и тогда опять приходим к тому что система не музыкальна, вот у одного была музыкальна а у другого не музыкальна. А вот уровень качества звукоизвлечения останется на месте вне зависимости от музыкальных пристрастий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Тогда уж это не отношение просто к звучанию системы.....а отношение к музыке воспроизводимой на данной системе. Я уже согласился на звучание Поскольку музыкальность без музыки, музыкального произведения, немыслима. И так ясно. Системы мы вроде тоже собираем не чтоб звуки какие слушать а музыку на СД (вроде там живые люди играют.. музыку наверное)... Хотя фиг его знает, мож кто звуки какие слушает.. помните раньше кассеты были с компутерными играми для компов типа Синклер.. вот заводишь кассету в магнитофон жмешь плей и грузится игрушка, а мафон издает мерзотные космические звуки - уууииирртпфииууссссьььееууаааааиииииууууррр... не знаю как словами описать..))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Я уже согласился на звучание Попробуй оцени тестовый сигнал в 10кГц на 100дБ.....ох и музыкально звучит ...... Тогда уж при разговорах про музыкальность пусть говорят про "звучание музыки".....а то правда ТЕТРИС какой то получается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Потому что человек негативно относящийся к той же музыке не поймет её музыкальности....и тогда опять приходим к тому что система не музыкальна, вот у одного была музыкальна а у другого не музыкальна. А вот уровень качества звукоизвлечения останется на месте вне зависимости от музыкальных пристрастий. +1. какой раз правда уже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Попробуй оцени тестовый сигнал в 10кГц на 100дБ.....ох и музыкально звучит ...... Я не ради этого музыкальную систему собирал ) Хотя иногда пользуюсь тестовыми сигналами для отладки ТЕХНИЧЕСКИХ КАЧЕСТВ системы, но никак не музыкальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 +1. какой раз правда уже... Но уже надоедает убеждать в очевидном.... наверно пора завязывать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Но уже надоедает убеждать в очевидном.... наверно пора завязывать... Нет, ну если конечно найдут конкретные объективные измеряемые параметры СИСТЕМЫ, от чего при прослушивании музыки с системы волнение наступает, или слеза накатывает, или мышцы самопроизвольно сокращаются как от влюбленности в соседку по парте в 6-ом классе, или просто радостно на душе, или вижу себя со стороны танцующего словно сон про меня, а я лишь камера следящая за происходщим... Сниму шляпу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Ну можно и так. Влияет уровень качества аудиосистемы на восприятие музыкального произведения. Ну, наконец-то - созрел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Созерцатель, если вы не против, можно добавить в лист голосований, принадлежащий вам тезис: Музыкальность - уровень качества звучания системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 пс: можно ещё сформулировать определение термина "качество" Какаие проблемы? Качество - совокупность свойств объекта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Ну, наконец-то - созрел. Не верно. Надо было привести весь абзац а не первую фразу а то получилось "казнить нельзя помиловать"...понимай как хочешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Созерцатель, если вы не против, можно добавить в лист голосований, принадлежащий вам тезис: Музыкальность - уровень качества звучания системы. Это не мой тезис. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Не верно. Надо было привести весь абзац а не первую фразу а то получилось "казнить нельзя помиловать"...понимай как хочешь. Пусть будет весь абзац, сути это не меняет. Ну можно и так. Влияет уровень качества аудиосистемы на восприятие музыкального произведения. Да....но с оговоркой что слушатель положительно относится к музыке, тогда он сможет сравнить уровень качества разных систем относительно своего восприятия музыки. Но и тогда системы не будут музыкальными, они как правильно подмечено будут " в определенной степени" влиять на процесс восприятия и оценки музыкальности воспроизводимого контента. Что не правильно? Вы признаете влияние качества системы на восприятие музыки. Потому что человек негативно относящийся к той же музыке не поймет её музыкальности....и тогда опять приходим к тому что система не музыкальна, вот у одного была музыкальна а у другого не музыкальна. А вот уровень качества звукоизвлечения останется на месте вне зависимости от музыкальных пристрастий. Если есть негативное отношение к музыке, то и слушать незачем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Так это не музыкальность....это и есть просто "уровень качества аудиосистемы" который в "определенной степени" воздействует на оценку музыкальности. Музыкальность - это оценка и понимание музыки. Применение этого термина к аудиосистеме...мягко говоря КАЗУИСТИКА Вы, в который раз себе противоречите. С одной стороны, признаете влияние уровня качества системы на оценку музыкальности, воспроизводимой системой, может быть тогда дадите формулировку этой музыкальности системы, на которую влияет ее качество? Отредактировано модератором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Что не правильно? Вы признаете влияние качества системы на восприятие музыки. Я признаю влияние качаства аудиосистемы на оценку музыкальности воспроизводимого контента, при условии что оценка самого музыкального произведения положительная. Если оценка музыкальности воспроизводимого контента отрицательная.....то сразуже вознинет парадокс....уровень качества системы высокий а оценка музыкальности низкая. Музыкальность системы - очень субъективное определение. Может говорить как о высоком качестве системы, когда кому то нравится эталонный студийный звук, а может говорить о высоком качестве системы когда кому то нравится мягкий звук (ламповый), может говорить о высоком качестве когда кому то нравится выпертая середина. И каждый из этих факторов фактического уровня качества системы будет для конкретного слушателя музыкальным. Вот мы и вернулись опять к оценке музыкальности как особенности восприятия. Так тогда опять следует говорить о оценке восприятия уровня качества системы....я понимаю что вам так нравится слово музыкальность...но используйте например слово ЗВУЧАБЕЛЬНОСТЬ Если есть негативное отношение к музыке, то и слушать незачем. А вы расскажите это альтернативщикам, отмороженным металистам, людителям гатичной музыки.....и предложите им тоже не слушать то что им нравится.....хотя я с вами согласен слушать музыку разрушающую мозг не стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 28 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Вы, в который раз себе противоречите. С одной стороны, признаете влияние уровня качества системы на оценку музыкальности, воспроизводимой системой, может быть тогда дадите формулировку этой музыкальности системы, на которую влияет ее качество? Так на оценку музыкальности может съеденный бутерброд влиять или выпитый алкоголь...вы же не назовете их музкальными после этого. А КдП...представляете как она на восприятие музыкальности влияет....вы почемуто комнату тоже музыкальной не называете, и ваше утреннее и вечернее психологическое и физическое состояние вы тоже не называете музыкальным...ОНИ все тоже сильно влияют на восприятие музыкальности. Предлагаю дать оценку музыкальности коньяка 1, 3, 5, 10 летней выдержки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Мы не творцы, мы всего лишь настройщики. Наши сетапы- никакие не исполнители. С чего вдруг? Велика честь И что же будет всеобщим КАМЕРТОНОМ ДЛЯ НАСТРОЙКИ? Живые исполнители играют непосредственно музыку, искусственные (система) - только опосредованно - запись музыки. Одно не может уже влиять на другое, от того камертон у них один и тот же - музыка. Поэтому "ответив" для себя на вопрос о сути музыки, можно и ответить на вопрос о сути музыкальности. Музыка, как бы это не было непонятно, совсем не только звуки, точно также как архитектура это не только дом, а живопись не только линия и цвет. В противном случае рассуждения будут прямо бесполезны и более всего напоминают спор антикабельщиков ("глухих") и кабельщиков ("златоухих"). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Предлагаю дать оценку музыкальности коньяка 1, 3, 5, 10 летней выдержки запросто Отредактировано модератором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 июня 2010 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2010 Я признаю влияние качаства аудиосистемы на оценку музыкальности воспроизводимого контента, при условии что оценка самого музыкального произведения положительная. Какие именно показатели качества, вы оцениваете в данном случае? Музыкальность системы - очень субъективное определение. Может говорить как о высоком качестве системы, когда кому то нравится эталонный студийный звук, а может говорить о высоком качестве системы когда кому то нравится мягкий звук (ламповый), может говорить о высоком качестве когда кому то нравится выпертая середина. И каждый из этих факторов фактического уровня качества системы будет для конкретного слушателя музыкальным. Дайте своё субъективное определение музыкальности системы. Вот мы и вернулись опять к оценке музыкальности как особенности восприятия. Так тогда опять следует говорить о оценке восприятия уровня качества системы....я понимаю что вам так нравится слово музыкальность...но используйте например слово ЗВУЧАБЕЛЬНОСТЬ Уступаю вам право пользования вашим изобретением. А вы расскажите это альтернативщикам, отмороженным металистам, людителям гатичной музыки.....и предложите им тоже не слушать то что им нравится.....хотя я с вами согласен слушать музыку разрушающую мозг не стоит Вы, в очередной раз все поставили с ног на голову. Я писал: Если есть негативное отношение к музыке, то и слушать незачем. Где вы прочитали, что я призываю кого-то не слушать то, что им нравится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 29 июня 2010 Administrators Поделиться Опубликовано: 29 июня 2010 Дайте своё субъективное определение музыкальности системы. Музыкальность аудиосистемы - субъективная аудиофильская характеристика звуковых параметров компонентов аудиосистемы, КдП и других факторов, воздействующих на психоэмоциональное состояние слушателя, при оценке музыкального произведения, воспроизводимого на данной системе. Теперь осталось только ввести единицы измерения этой МУЗЫКАЛЬНОСТИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.