PMCF Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 16 часов назад, Technician сказал: Ага. В графите электроны вязнут, а об железо бьются головой. Если не ради шутки, то электрический контакт графитового анода с внешней анодной ножкой на цоколе, обеспечивается за счет механического обжима конструкционной и одновременно контактной стойки (стержня, его диаметр по виду 1,5мм). Более детально, цепь протекания тока в графитовой ГМ70 идет от катода, далее через поток электронов на внутреннюю поверхность графитового анода, далее через объем графита и механический прижим на контактно-конструкционную стойку, далее на коваровый вывод из стекла, далее гибкий соединительный жгутик, далее он припаивается к анодной ножке на цоколе. В цепи сигнала имеем специфический графитовый резистор, один из контактов которого - механический прижим к контактной стойке. В "железной" ГМ70, прижим металлического анода к контактно-конструкционной стойке, по виду, станочная штамповка металл к металлу с местной точечной сваркой. В графитовой, количество несущих стоек ( и одновременно контактных) всего две, в железной - четыре несущих стойки, из них две контактных. Ответьте на вопрос, какой "резистор" хуже для звука, толстый слой графита и его механический прижим к металлу, или тонкий слой металла с прижимом-сваркой к металлу. Также, очевидно, вибро-электрические свойства ламп сильно разные, две несущие стойки или четыре. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 3 часа назад, PMCF сказал: В графитовой, количество несущих стоек ( и одновременно контактных) всего две, в железной - четыре несущих стойки, из них две контактных. В железной как и в графитовой одна контактная стойка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 13 часов назад, KAPR сказал: или приблизительно так. Интересно, а почему не ГУ48? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 3 hours ago, PMCF said: Если не ради шутки, то электрический контакт графитового анода с внешней анодной ножкой на цоколе, обеспечивается за счет механического обжима конструкционной и одновременно контактной стойки (стержня, его диаметр по виду 1,5мм). Более детально, цепь протекания тока в графитовой ГМ70 идет от катода, далее через поток электронов на внутреннюю поверхность графитового анода, далее через объем графита и механический прижим на контактно-конструкционную стойку, далее на коваровый вывод из стекла, далее гибкий соединительный жгутик, далее он припаивается к анодной ножке на цоколе. В цепи сигнала имеем специфический графитовый резистор, один из контактов которого - механический прижим к контактной стойке. В "железной" ГМ70, прижим металлического анода к контактно-конструкционной стойке, по виду, станочная штамповка металл к металлу с местной точечной сваркой. В графитовой, количество несущих стоек ( и одновременно контактных) всего две, в железной - четыре несущих стойки, из них две контактных. Ответьте на вопрос, какой "резистор" хуже для звука, толстый слой графита и его механический прижим к металлу, или тонкий слой металла с прижимом-сваркой к металлу. Также, очевидно, вибро-электрические свойства ламп сильно разные, две несущие стойки или четыре. Все эти моменты очевидны. Именно очевидны, потому как видны глазами. А по сути - притянуты за уши. Потому как никаких исследований по поводу их конкретного влияния на звук никто не проводил. А вот конструкций, где стоят графитовые лампы и прекрасно звучат, и в том числе без потери "микродинамики", хватает. И да, нюансы в звучании ГМ70 с графитовым, стальным и медным анодами есть. Но просто на уровне вкусов. Но и они исчезают при длительном прослушивании. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 6 минут назад, Technician сказал: Все эти моменты очевидны. Именно очевидны, потому как видны глазами. А по сути - притянуты за уши. Потому как никаких исследований по поводу их конкретного влияния на звук никто не проводил. Разница в их внутреннем сопротивлении, факт, ну а как и в какую сторону повлияло то индивидуальные вкусы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 1 minute ago, александр шумилов said: Разница в их внутреннем сопротивлении, факт, ну а как и в какую сторону повлияло то индивидуальные вкусы. Насчёт влияния на вкусы всё ясно. А вот какая у них разница во внутреннем сопротивлении, я плохо понимаю. У них что, расстояние между электродами разное? Не замечал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 3 минуты назад, Technician сказал: У них что, расстояние между электродами разное? Не замечал. Вот так ты на них и собирал))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 7 minutes ago, александр шумилов said: Вот так ты на них и собирал))) Ответа на вопрос не вижу. Где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Только что, Technician сказал: Ответа на вопрос не вижу. Где? В отличии от твоего художественного свиста про 200 ватт, я всё ещё в рамках дозволенного))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 9 минут назад, александр шумилов сказал: В отличии от твоего художественного свиста про 200 ватт, я всё ещё в рамках дозволенного))) С пары EL34 можно снять 100 Вт. Таких схем было полно. Какая проблема снять 200 Вт с лампы в 5 раз мощнее? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Только что, アントン сказал: С пары EL34 можно снять 100 Вт. Таких схем было полно. Какая проблема снять 200 Вт с лампы в 5 раз мощнее? Давай только не отсылать неизвестно куда, я просил показать как можно хотя бы теоретически насчитать 200 ватт, Толя есссесьвенно))) слился, теперь ты ещё влез теоретег, я за слова отвечаю, не знали что ГМки могут различаться больше чем на 40% так это только ваш пробел не мой. Изучайте, гении)) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Объемное сопротивление графита не имеет смысла сравнивать со внутренним сопротивлением триода. Между ними порядки. А вот вибрационные свойства металла и графита очень различаются. Графит прекрасно поглощает вибрацию, а металл ее поддерживает. Потому характерный звук анода гарантированно добавляется у ГМ-70 с металлическим анодом. Если это нравится - я не против. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Типа как с микрореверберацией звук красивее. А не пойдёт сравнение:.... пение в закрытой комнате и на открытом пространстве ? И что имеем? : Металлические аноды звучат лучше!? Что лучше гасит вибрации медь или железо ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 38 minutes ago, александр шумилов said: не знали что ГМки могут различаться больше чем на 40% так это только ваш пробел не мой. Изучайте, гении)) Умник, чем отличаются? Размерами? А то, что лампочки отличаются процентами, так ты меня удивил! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Термин лучше применим к измеримым характеристикам. На коммулятивном спектре мы можем найти хвосты окрасок конструкции ламп. Если принять постулат, что меньше окрасок - лучше, то с графитом лучше. А если рассматривать что больше нравится, то у каждого своя правда. Поскольку 95 процентов слушателей лампы ищут красоты звучания, то основной принцип выбора - нравится или нет. Тот же масштаб звука мощных однотактов связан с окрасками в области нижней середины, характерными для больших конструкций ламп. 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 30 minutes ago, Дим Димыч said: Типа как с микрореверберацией звук красивее. А не пойдёт сравнение:.... пение в закрытой комнате и на открытом пространстве ? И что имеем? : Металлические аноды звучат лучше!? Имеем, что металлические аноды более металлические , чем не металлические. И если схема не взлетела и микродинамики нет, то может быть хоть металлические аноды её родят! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Ага, доля истины есть. Но! Думаю что металлический анод по механическому определению меньше хоронит(поглощает) микродинамику. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 7 минут назад, Technician сказал: Умник, чем отличаются? Размерами? А то, что лампочки отличаются процентами, так ты меня удивил! Конечно не размерами, Толян, я же не знал что вы и паспорт прочитать не в состоянии, ну что с вас после этого кроме анализов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF2 Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Сравните с влиянием на звук резистора 2к в аноде (примерно внутреннее лампы). Разницы не будет, между вс-2 графитовая пленка, тантала фольги, ниобия? Как сделаны контакты к резистивному слою? Прижимом или диффузией металлов? Ну по вашему наверное не будет, сопротивления ведь одинаковы. Сколько можно отрицать очевидное, паршивый контакт - паршивый звук, даже если сопротивления одинаковы. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 39 минут назад, Мусатов Костя сказал: Тот же масштаб звука мощных однотактов связан с окрасками в области нижней середины, характерными для больших конструкций ламп. Это у нафталиновых с альфой 3-4 окрас в полный рост 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 1 час назад, александр шумилов сказал: Давай только не отсылать неизвестно куда, я просил показать как можно хотя бы теоретически насчитать 200 ватт, Толя есссесьвенно))) слился, теперь ты ещё влез теоретег, я за слова отвечаю, не знали что ГМки могут различаться больше чем на 40% так это только ваш пробел не мой. Изучайте, гении)) Зачем считать если можно измерить? Класс АБ2, естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 33 minutes ago, アントン said: Зачем считать если можно измерить? Класс АБ2, естественно. Он не понимает. Ни А ни Б. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 1 hour ago, александр шумилов said: Конечно не размерами, Толян, я же не знал что вы и паспорт прочитать не в состоянии, ну что с вас после этого кроме анализов Вот умный такой. Ну и расскажи, как они не отличаясь размерами, отличаются по сопротивлению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kolyaholod Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Ri около килоома! Это серьезное отличие! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 23 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2021 Давай только не отсылать неизвестно куда, я просил показать как можно хотя бы теоретически насчитать 200 ватт, Толя есссесьвенно))) слился, теперь ты ещё влез теоретег, я за слова отвечаю, не знали что ГМки могут различаться больше чем на 40% так это только ваш пробел не мой. Изучайте, гении)) Все без исключения триоды имеют разницу во внутреннем сопротивлении от 20% до 100% в зависимости от выбранного режима работы. В вашей бумажке не указан режим при котором проводились измерения. От материалов анода это не зависит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.