Наши статьи

[Alex_ko]

М-да, загадочное явление.

Не может один конденсатор глобально влиять на качество звука усилителя.

Впрочем, чтобы исключить подобные ситуации, я в таких местах вовсе не применяю конденсаторы.

Официальную замену KX смотрели? На сайте Чемикона.

Теоретически замена GXE, но их притащить не получилось пока.

[Bato]

Причём один из них - буквально из коробки, хоть и старый (из зип-а), и он сразу играл правильно.

А может он стоя в коробке в нужную кондицию пришёл?

За 40-то лет.

[Grade]

... однако можно подобрать тип и номинал с наименьшим окрасом.

Ну а какие причины для этого кроме экономических (и габаритных, что почти тоже самое)? Достаточно специфичные (для аудио) изделия, "не классического" привкуса. Есть приличные электролиты, пленка, в конце концов...

[Димон]

как конденсатор может влиять на динамику? Он что амплитутду сигнала уменьшает - бред.

Более динамичным может показаться звук с большими искажениями, тогда на пиках возникает ощущение более высокого звукового давления. Заметно, когда пленка на электролит меняется. Но это только оущущение, а не фактическое расширение диапазона; так и система с большими искажениями при реально том же звуковом давлении будет казаться более громкой.

Писал выше что уже пробовал BG-N, может NX от них отличается, хотя сильно сомневаюсь что отличия принципиальные, но на мой ух BG это прямая противоположность тому что мне надо. Они не то чтобы вялые, они чё то совсем мёртвенькие, хотя звуки с ними становятся ну очень красивыми и чистыми.

Однако музыки при этом не становится. Такой хай-энд нам не нужен

боюсь, не в БГ там дело. Привычка и/или кривой аппарат.

[Димон]

это ощущение динамики в следствие окраса. Достаточно, например, верхнюю середину чуть акцентировать и система будет казаться более динамичной - специфика работы слуха.

Реальное уменьшение амплитуды сигнала никак не замерить. А для слышимого изменения оно должно быть значительным - по меньшей мере несколько Дб. Так что настаиваю на окрасе. Конденсаторов перебрал достаточно, практически всю самоделку.ру, и когда-то тоже пребывал в таком заблуждении, но нет - иллюзия это.

Скорость нарастания - другое дело, но у хороших пленок она уже тоже избыточна, чтобы ограничивать.

[Беспечный Алекс]

Одни любят полистирол, другие бумагу в масле, третьи, может быть, картон в сметане…

[Димон]

Возьмите акустический кабель, обычную лапшу, хоть с рынка ОФЦ, хоть промышленный, три квадрата, и сравните с Фурукавой монокристаллом, это Ояид, например, такого же сечения.

я акустические ойады продал, мне они не очень понравились именно своим окрасом. То что там окрас как раз на верхней серединке присутствует - это бесспорно. По ощущениям они по характеру чем то на пленку Jantzen похожи. С ней тоже может быть ощущение расширившегося диапазона.

Оставил vdh magnum - он ровнее и спокойнее. Хоть и не монокристалл, но разницы в динамике не заметил.

[Димон]

да не, ну фурукаву никак нельзя к нейтральным кабелям отнести. Красит она без вариантов.

[Grade]

Вы уже кабели обсуждаете. Кстати, я тоже не люблю всю восточную монокристальность. А что касаемо "слышимой" динамики, то Олег прав абсолютно. Называйте как хотите, но ухо сообщает обо всех изменениях - "тормознуто", "выперта середина (верх, низ)", "плоско" и т. д.

Поскольку тема звучания электролитов и кабелей имеет прямые аналогии в оценке, то вот еще...

"Плясать" надо от "обычных" конденсаторов (те что у автора темы) и от "обычных" проводов. Все аудиофильские и специально разработанные изделия имеют "привкус" от кутюр, некую специфику. Не все конечно - тут опять Олега вспомню - знать надо.

Так я к тому, что автору найти такие же по звуку конденсаторы будет не просто, слишком он привык к их звуку, а пробует специфические.

[Grade]

Я люблю акротек, но не весь

А разве экосс на востоке делается? Вроде это ирландско-шотландский бренд сам делает. Картинку цветную помните с их пояснением технологии монокристалла?

[Димон]

офф:

И почему мне в юзере Grade вот уже который раз мерещится виртуал OkOk

Одмины, разубедите меня уже...

[Димон]

да да, но вот долбаная интуиция проснулась, что с ней поделаешь...

[Alecs SPb]

Есть ещё американская чистая медь под разными названиями. Имея все плюсы "восточной" меди, у неё нет такого явного окраса imho.У американцев вообще только один минус - цена.

От "восточной монокристалльности" уже никуда не децца. Большинство кабелей высокого уровня делаются либо на Фурукаве из монокристалла, либо на Ван Лунге из того же монокристалла, только тайваньского развеса.

Пример.... Аудиоквест, Екоссе, Анализис, ХЛО, Ваярворлд, Акустик Зен, Неотек, Акустик Ривайв, Саек, т.д.

Из дорогих кабелей обходится без монокристалльности только Акролинк, но ... Акролинк-то к красивости тяготеет более всего.

[Grade]

А кто ее выпускает, сколько основных предприятий?

[sewerin]

Пришёл к такому бутерброду из конденсаторов:

в каждое плечо мощника (+-27v): 3 по 470000мкф Samwha (электролиты), 150 мкф полипропилен HTC, 20мкф к-42-19 (бумага в масле), 3 по 10мкф мбгч, и прямо на ноги транзисторов 4700 мкф Джамикон+"суперконденсатор 0.68 мкф к 42-у9".

[Димон]

ой ой, будербродами как раз лучше не баловаться. Зачем такая емкость при такой мощности тоже не совсем понятно. 2х22000 добротных банок было бы совершенно достаточно

[Котяра]

А в чем смысл/идеология применения Bi-polarized конденсаторов....???

[Grade]

Вообще-то им все равно с какой стороны больший или меньший потенциал. А конструктивно делаются из "встречных" половинок, как бы два обычных конденсатора.

По данным некоторых "тестеров" они имеют меньшие искажения. Идет взаимное вычитание индуктивностей и чего-то там еще...

[Котяра]

Вообще-то им все равно с какой стороны больший или меньший потенциал. А конструктивно делаются из "встречных" половинок, как бы два обычных конденсатора.

По данным некоторых "тестеров" они имеют меньшие искажения. Идет взаимное вычитание индуктивностей и чего-то там еще...

А где их выгодно применять-например фильтры линейных БП....

[Alex_ko]

А в чем смысл/идеология применения Bi-polarized конденсаторов....???

В их линейности при работе со знакопеременным сигналом.

В питании - смысла нет ставить, только там где есть переменка и нет поляризующего напряжения, например в цапи ООС.

[Котяра]

Всем спасибо

[Игвин]

Вообще-то им все равно с какой стороны больший или меньший потенциал. А конструктивно делаются из "встречных" половинок, как бы два обычных конденсатора.

По данным некоторых "тестеров" они имеют меньшие искажения. Идет взаимное вычитание индуктивностей и чего-то там еще...

Вы ошибаетесь насчет двух "встречных".

Неполярные электролитические конденсаторы имеют точно такую же конструкцию, как и полярные. Соответственно и вычитания индуктивностей там нет. Разница в том, что оксидный слой формируют на обеих лентах, а не на одной, как у полярных.

Теоретически неполярый может иметь меньшие искажения, и действительно есть люди, которые продвигают это мнение, и даже приводят измерения.

Верно и то, что из двух полярных можно сделать суррогатный "неполярный" вдвое меньшей емкости.

[sewerin]

ой ой, будербродами как раз лучше не баловаться. Зачем такая емкость при такой мощности тоже не совсем понятно. 2х22000 добротных банок было бы совершенно достаточно

c 2х100000 однотактник в классе А при токе покоя 4А слегка гудит (100Нz)

Кстати, шунтирование электролитов и сами электролиты несоизмеримо заметнее именно в АВ. Некоторые (подозреваю) сочтут это за недостаточное разрешение усилителя. Но суть в другом. В классе А, по теории, диодам, трансу, дросселям и резисторам после диодов - труднее, т.к. ток большой. Но в АВ деталям приходится дёргаться, а это дёрганье в сочетании с шунтирующими ёмкостями даёт звуку дополнительную пестроту. Это мультипликативная частотнозависимая помеха с запаздыванием. Время запаздывания не может быть нулевым и зависит от быстродействия схемы.

Этот эффект есть и в классе А, но гораздо меньше

[Игвин]

в АВ деталям приходится дёргаться, а это дёрганье в сочетании с шунтирующими ёмкостями даёт звуку дополнительную пестроту.

Этот эффект есть и в классе А, но гораздо меньше

На интуитивном уровне понимания это примерно так.

Шунты непосредственно в токопеременных цепях сглаживают эту дерготню

Локализуя её.

Поэтому наиболее качественные емкости надо ставить поближе к "дергающемуся" каскаду.

[sewerin]

10 мкф МБГЧ на ноги транзисторов в Корвет на порядок заметнее было, чем 150 мкф полипропилен+10мбгч+20к-42 на ноги в Пасс-алеф мини.

Сглаживает, наоборот, наиболее инертный тупой электролит. А частотистые конденсаторы в каскаде усилителя в режиме АВ вкупе с быстрыми транзисторами и ОС вообще склонны жить своей жизнью