Старый винтажный сидюк или новодел. - Страница 32 - CD/SACD/DVD источники - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Старый винтажный сидюк или новодел.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Хочу еще раз обратить внимание уважаемой аудитории на то , что по моему убеждению ВИНТАЖ должен соответствовать как минимум двум критериям :

1 . Исключительная надежность и качество систем , узлов и комплектующих .

2 . Эталонные инженерно - технические решения .

Возраст здесь значения не имеет .

В настоящее время качество в массах мало кого интересует . Доминирует цена .

Поэтому очень часто в рецензиях на дорогой топовый новодел ценой под 20 - 30 тысяч долларов можно прочесть такие строки :

" Басу не хватает напора , середина размыта , верх - жестковат ....... Аппарат имеет явные жанровые предпочтения и нуждается в грамотном подборе компонентов , акустики и кабелей к нему ...."

Здорово .

Интересно , при покупке гражданского Хаммера вас предупреждают , что он собран на шасси Шевроле Тахоэ и нуждается в хорошо асфальтированных дорогах ?

В общем , как известно - колхоз - дело добровольное .

Я всего лишь изложил краткое резюме своего скромного опыта :

- Кинескопный телевизор Панасоник , 33 " оригинальной сборки , купленный в середине 90 - х до сих пор показывает намного лучше любого фулл аш ди - хоть с чересстрочной , хоть с прогрессивной разверткой .

- Тойота 90- х надежнее новодельной Секвойи .

- Мобильник Нокия б/у финской сборки лучше и надежнее новодельной румынской , индийской , китайской и т. п ....

- Винтажная аудиотехника лучше и надежнее некоторого референсного новодела ( например - Марка Левинзона ) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Не стоит . Жесткий , цыкающий , синтетический звук .

Хотите Сони - берите серии : 55 , 555 , 557 , 333 .

Оппа, 777, 779, 707 тоже такие?..
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктор1000 с вами во многом согласен, однако, наверно, не стоит приходить к печальному итогу, что всё лучшее уже было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мною был проведен следующий тест.

На протяжении нескольких лет менял проигрыватели СД, желая получить как можно лучший звук. Последние в ряду были MERIDIAN G08 - Wadia 581 SE и стоит сейчас Teac Esoteric X-01 D2 (флагман, сейчас в производстве, дорогой и т.д. - короче современней некуда). А разговоры о том, что винтажные сидюки выносят любой новодел в аут - конечно слышал, разговор не новый. Так вот, был куплен в минтовом состоянии PHILIPS CD300 (2 x TDA1540D, CDM-0). Конечно потребовалось провести ТО (чистка, замена поплывших кондеров и т.д.), замена сетевого шнура и межблочника - но недорого 250-300 уе затрат. Переделки схемы никакой не было.

Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!. Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoteric X-01. Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Автомобильный флуд зачистил. Просьба не продолжать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Даа, вот как можно покупать винтаж, когда даже не знаешь, что и где стоит, и сколько стоят комплектующие.

вова, в этом же разделе "Источники" прикреплена сверху ветка "Хороший справочный ресурс", ознакомиашись со ссылками в которой, можно составить представление, в каком проигрывателе какой транспорт/ЦАП. Далее забив в поиск ибэя название искомого лазерного пикапа, нетрудно оценить стоимость.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктор1000 с вами во многом согласен, однако, наверно, не стоит приходить к печальному итогу, что всё лучшее уже было.

Я не был столь категоричен . Просто подчеркнул очевидные тенденции .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оппа, 777, 779, 707 тоже такие?..

Из пятерок и семерок лично мне больше всего понравились 777 и 779 .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

..........

Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги.

У Филипс 300 есть японский близнец Маранц 73 .

Каждый из этих аппаратов звучит по своему хорошо .

Если купить их оба в идеальном состоянии , то , пожалуй , поиски хорошего СД на этом можно закончить ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!. Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoterik X-01.

Я Вам верю. Спасибо за ОБЪЕКТИВНЫЙ ответ. Прогресс не стоит на месте. Поставил плюсик.

И еще, если бюджет ограничен и есть по близости рукастые мастера имеет смысл связываться с винтажем, если же нужен абсолют в звуке и есть солидный бюджет-нужно смотреть на современные модели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В качестве альтернативы можно поискать Сансуи ( серию и номер уточню позже ) - с балансными и обычными выходами , 16 кг. , полированные бока .

Так что за Сансуй ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что за Сансуй ???

Предположительно такой http://knisi2001.web.fc2.com/cd-alpha917xr.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мною был проведен следующий тест.

На протяжении нескольких лет менял проигрыватели СД, желая получить как можно лучший звук. Последние в ряду были MERIDIAN G08 - Wadia 581 SE и стоит сейчас Teac Esoteric X-01 D2 (флагман, сейчас в производстве, дорогой и т.д. - короче современней некуда). А разговоры о том, что винтажные сидюки выносят любой новодел в аут - конечно слышал, разговор не новый. Так вот, был куплен в минтовом состоянии PHILIPS CD300 (2 x TDA1540D, CDM-0). Конечно потребовалось провести ТО (чистка, замена поплывших кондеров и т.д.), замена сетевого шнура и межблочника - но недорого 250-300 уе затрат. Переделки схемы никакой не было.

Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!.  Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoterik X-01. Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги.

Установленный в Меридиане AD1852 - неплохой ЦАП из средних. Это дельта-сигма с дифференциальным выходом по напряжению. И конечно с нею другой характер звука, нежели с TDA1540.

В моём Меридиане 507.24 - такой же ЦАП. После небольшой доработки плеер стал звучать заметно лучше.

То есть доработанный Филипс CD300 следовало бы сравнивать с доработанным же Меридианом.

Винтажные плееры с мультибитами первого поколения лучше приобретать тому, кому нравится их подача.

И ещё раз напомню спор Никитин/Маркитанов, где Никитин наглядно показал, как 14-ти битный ЦАП упрощает звук. Но уж на вкус и цвет товарищей нет :)

Да и цена Меридиана повыше будет :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть доработанный Филипс CD300 следовало бы сравнивать с доработанным же Меридианом.

Филипс никак не дорабатывался, ничего принципиально там не менялось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я Вам верю. Спасибо за ОБЪЕКТИВНЫЙ ответ. Прогресс не стоит на месте. Поставил плюсик.

И еще, если бюджет ограничен и есть по близости рукастые мастера имеет смысл связываться с винтажем, если же нужен абсолют в звуке и есть солидный бюджет-нужно смотреть на современные модели.

Опять же , кратко резюмируя скромный опыт тестирования " современных моделей " скажу следующее :

В солидном бюджете есть плохо звучащие и ненадежные бренды , в частности - Марк Левинзон , в менее солидном бюджете - Теac VRDS 10/25 .

Лично я в солидных бюджетах Абсолюта Звука не нашел .

Есть неплохо звучащие двухблочники : Нэйм , Эзотерик , Аккуфейз ., моноблочный Mcintosh MCD 500 , Wadia ...

Есть - посредственные : трехблочный Бурмейстер , Аудио Мекка .

Но , если бюджет действительно солидный , то с современными моделями нужно сравнивать адекватный винтаж : Ямаха 10 000 , Микра , Виктор , Аккуфейз .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что за Сансуй ???

Sansui CD - альфа 717 D - extra .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучшие из современных-Люксман, Вадия, Грифон, Плиниус. Есть еще часть небольших швейцарских и немецких контор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Филипс никак не дорабатывался, ничего принципиально там не менялось.

И оказался лучше G8 Меридиана?

Удивительно :) Более чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучшие из современных-Люксман, Вадия, Грифон, Плиниус. Есть еще часть небольших швейцарских и немецких контор.

Лучшие в чем : в дизайне , в цене , в звуке ?

Если в звуке - то Плиниус и Грифон - под вопросом .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И оказался лучше G8 Меридиана?

Удивительно :) Более чем.

Представьте , в жизни такое случается .

П. С.

Зачем Вы дорабатывали ЦАП своего Мередиана ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А еще есть Музыкал Фиделити, Кэри и прочие с ламповым выхлопом-таких решений в 90-х просто не было. :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сколько раз наблюдал подобные темы,столько и убеждался-ни о чем вы не договоритесь.

!

Почему?

Не потому,что винтаж или новодел плох или хорош...

Ни потому,что филипс это не сони...

И вообще не по этим причинам.

Не хватает всего навсего одной маленькой детали-критерия оценки.

УНИВЕРСАЛЬНОГО.

!

На разных форумах,в разное время, у разных людей спрашивал-что есть ПРАВИЛЬНЫЙ ЗВУК?

Не хороший и мне нравится,а тот которым можно ОЦЕНИВАТЬ.

И простого,короткого,однозначного,не пререкаемого ответа не получил.

Вы сравниваете,мереете,делаете выводы..а на основе чего?

Отвечаю сам себе-ЛИЧНОЙ ВКУСОВЩИНЫ.

А ОНА у всех разная.

Кому филипс...кому вадия..кому просто кофе с мороженым санремо про телевизору.

Субьективизм.

А нужна железобетонная лакмусовая бумажка обьективной шкалы оценки.

А её и нет собственно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сколько раз наблюдал подобные темы,столько и убеждался-ни о чем вы не договоритесь.

!

Почему?

Это понятно,но каждый найдет свое ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А нужна железобетонная лакмусовая бумажка обьективной шкалы оценки.

А её и нет собственно.

:D :D :D

Да кому нужна? Создателям конкурсов красоты, где все на одно лицо и ни к одной "не тянет"? А бывает на улице такое глаза встретишь :ph34r: , западают сразу.

"потерпите" немного, скоро одни флешки останутся, вот тогда "будет" техническое совершенство

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"потерпите" немного, скоро одни флешки останутся, вот тогда "будет" техническое совершенство

...и уйдут сегодняшние спорщики...и придут другие...

и будут рассказывать на сколько винтажней флешка 128 меговая чем 4-х гиговая...

и на сколько детальней и динамичней звучит 512 гиговая.чем 16 гиговая...

Но это лирика..

А вот того на что мы все,и я в том числе,любим ссылаться всегда и везде-оказывается как бы и не существует.

Вроде-бы ЗВУК есть...и вроде-бы его и нет(описать-то не можем).

Вот такая синкопа получается.

)

Сам когда-то задумался на эту тему,после разговора с одной "особой приближенной к императору(его величеству звуку)"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...