Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Хочу еще раз обратить внимание уважаемой аудитории на то , что по моему убеждению ВИНТАЖ должен соответствовать как минимум двум критериям : 1 . Исключительная надежность и качество систем , узлов и комплектующих . 2 . Эталонные инженерно - технические решения . Возраст здесь значения не имеет . В настоящее время качество в массах мало кого интересует . Доминирует цена . Поэтому очень часто в рецензиях на дорогой топовый новодел ценой под 20 - 30 тысяч долларов можно прочесть такие строки : " Басу не хватает напора , середина размыта , верх - жестковат ....... Аппарат имеет явные жанровые предпочтения и нуждается в грамотном подборе компонентов , акустики и кабелей к нему ...." Здорово . Интересно , при покупке гражданского Хаммера вас предупреждают , что он собран на шасси Шевроле Тахоэ и нуждается в хорошо асфальтированных дорогах ? В общем , как известно - колхоз - дело добровольное . Я всего лишь изложил краткое резюме своего скромного опыта : - Кинескопный телевизор Панасоник , 33 " оригинальной сборки , купленный в середине 90 - х до сих пор показывает намного лучше любого фулл аш ди - хоть с чересстрочной , хоть с прогрессивной разверткой . - Тойота 90- х надежнее новодельной Секвойи . - Мобильник Нокия б/у финской сборки лучше и надежнее новодельной румынской , индийской , китайской и т. п .... - Винтажная аудиотехника лучше и надежнее некоторого референсного новодела ( например - Марка Левинзона ) . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Teapot Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Не стоит . Жесткий , цыкающий , синтетический звук . Хотите Сони - берите серии : 55 , 555 , 557 , 333 . Оппа, 777, 779, 707 тоже такие?.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vaka Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Виктор1000 с вами во многом согласен, однако, наверно, не стоит приходить к печальному итогу, что всё лучшее уже было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RC Driver Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Мною был проведен следующий тест. На протяжении нескольких лет менял проигрыватели СД, желая получить как можно лучший звук. Последние в ряду были MERIDIAN G08 - Wadia 581 SE и стоит сейчас Teac Esoteric X-01 D2 (флагман, сейчас в производстве, дорогой и т.д. - короче современней некуда). А разговоры о том, что винтажные сидюки выносят любой новодел в аут - конечно слышал, разговор не новый. Так вот, был куплен в минтовом состоянии PHILIPS CD300 (2 x TDA1540D, CDM-0). Конечно потребовалось провести ТО (чистка, замена поплывших кондеров и т.д.), замена сетевого шнура и межблочника - но недорого 250-300 уе затрат. Переделки схемы никакой не было. Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!. Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoteric X-01. Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 6 августа 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Автомобильный флуд зачистил. Просьба не продолжать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 6 августа 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Даа, вот как можно покупать винтаж, когда даже не знаешь, что и где стоит, и сколько стоят комплектующие. вова, в этом же разделе "Источники" прикреплена сверху ветка "Хороший справочный ресурс", ознакомиашись со ссылками в которой, можно составить представление, в каком проигрывателе какой транспорт/ЦАП. Далее забив в поиск ибэя название искомого лазерного пикапа, нетрудно оценить стоимость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Виктор1000 с вами во многом согласен, однако, наверно, не стоит приходить к печальному итогу, что всё лучшее уже было. Я не был столь категоричен . Просто подчеркнул очевидные тенденции . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Оппа, 777, 779, 707 тоже такие?.. Из пятерок и семерок лично мне больше всего понравились 777 и 779 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 .......... Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги. У Филипс 300 есть японский близнец Маранц 73 . Каждый из этих аппаратов звучит по своему хорошо . Если купить их оба в идеальном состоянии , то , пожалуй , поиски хорошего СД на этом можно закончить ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!. Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoterik X-01. Я Вам верю. Спасибо за ОБЪЕКТИВНЫЙ ответ. Прогресс не стоит на месте. Поставил плюсик. И еще, если бюджет ограничен и есть по близости рукастые мастера имеет смысл связываться с винтажем, если же нужен абсолют в звуке и есть солидный бюджет-нужно смотреть на современные модели. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 В качестве альтернативы можно поискать Сансуи ( серию и номер уточню позже ) - с балансными и обычными выходами , 16 кг. , полированные бока . Так что за Сансуй ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vaka Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Так что за Сансуй ??? Предположительно такой http://knisi2001.web.fc2.com/cd-alpha917xr.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Мною был проведен следующий тест. На протяжении нескольких лет менял проигрыватели СД, желая получить как можно лучший звук. Последние в ряду были MERIDIAN G08 - Wadia 581 SE и стоит сейчас Teac Esoteric X-01 D2 (флагман, сейчас в производстве, дорогой и т.д. - короче современней некуда). А разговоры о том, что винтажные сидюки выносят любой новодел в аут - конечно слышал, разговор не новый. Так вот, был куплен в минтовом состоянии PHILIPS CD300 (2 x TDA1540D, CDM-0). Конечно потребовалось провести ТО (чистка, замена поплывших кондеров и т.д.), замена сетевого шнура и межблочника - но недорого 250-300 уе затрат. Переделки схемы никакой не было. Результат, если коротко, такой: прекрасный аппарат !!!. Лучше Меридиана заметно. Но уступает Wadia и Esoterik X-01. Так что высказанное выше мнение о том, что достойный винтажник - это то, что нужно для меломана, который ограничен в музыкальном бюджете - абсолютно правильное!. И не надо боятся тех. состояния - все делается нашими умельцами за реальные деньги. Установленный в Меридиане AD1852 - неплохой ЦАП из средних. Это дельта-сигма с дифференциальным выходом по напряжению. И конечно с нею другой характер звука, нежели с TDA1540. В моём Меридиане 507.24 - такой же ЦАП. После небольшой доработки плеер стал звучать заметно лучше. То есть доработанный Филипс CD300 следовало бы сравнивать с доработанным же Меридианом. Винтажные плееры с мультибитами первого поколения лучше приобретать тому, кому нравится их подача. И ещё раз напомню спор Никитин/Маркитанов, где Никитин наглядно показал, как 14-ти битный ЦАП упрощает звук. Но уж на вкус и цвет товарищей нет Да и цена Меридиана повыше будет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RC Driver Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 То есть доработанный Филипс CD300 следовало бы сравнивать с доработанным же Меридианом. Филипс никак не дорабатывался, ничего принципиально там не менялось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Я Вам верю. Спасибо за ОБЪЕКТИВНЫЙ ответ. Прогресс не стоит на месте. Поставил плюсик. И еще, если бюджет ограничен и есть по близости рукастые мастера имеет смысл связываться с винтажем, если же нужен абсолют в звуке и есть солидный бюджет-нужно смотреть на современные модели. Опять же , кратко резюмируя скромный опыт тестирования " современных моделей " скажу следующее : В солидном бюджете есть плохо звучащие и ненадежные бренды , в частности - Марк Левинзон , в менее солидном бюджете - Теac VRDS 10/25 . Лично я в солидных бюджетах Абсолюта Звука не нашел . Есть неплохо звучащие двухблочники : Нэйм , Эзотерик , Аккуфейз ., моноблочный Mcintosh MCD 500 , Wadia ... Есть - посредственные : трехблочный Бурмейстер , Аудио Мекка . Но , если бюджет действительно солидный , то с современными моделями нужно сравнивать адекватный винтаж : Ямаха 10 000 , Микра , Виктор , Аккуфейз . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Так что за Сансуй ??? Sansui CD - альфа 717 D - extra . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Лучшие из современных-Люксман, Вадия, Грифон, Плиниус. Есть еще часть небольших швейцарских и немецких контор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Филипс никак не дорабатывался, ничего принципиально там не менялось. И оказался лучше G8 Меридиана? Удивительно Более чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Лучшие из современных-Люксман, Вадия, Грифон, Плиниус. Есть еще часть небольших швейцарских и немецких контор. Лучшие в чем : в дизайне , в цене , в звуке ? Если в звуке - то Плиниус и Грифон - под вопросом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктор1000 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 И оказался лучше G8 Меридиана? Удивительно Более чем. Представьте , в жизни такое случается . П. С. Зачем Вы дорабатывали ЦАП своего Мередиана ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 А еще есть Музыкал Фиделити, Кэри и прочие с ламповым выхлопом-таких решений в 90-х просто не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ogonek Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Сколько раз наблюдал подобные темы,столько и убеждался-ни о чем вы не договоритесь. ! Почему? Не потому,что винтаж или новодел плох или хорош... Ни потому,что филипс это не сони... И вообще не по этим причинам. Не хватает всего навсего одной маленькой детали-критерия оценки. УНИВЕРСАЛЬНОГО. ! На разных форумах,в разное время, у разных людей спрашивал-что есть ПРАВИЛЬНЫЙ ЗВУК? Не хороший и мне нравится,а тот которым можно ОЦЕНИВАТЬ. И простого,короткого,однозначного,не пререкаемого ответа не получил. Вы сравниваете,мереете,делаете выводы..а на основе чего? Отвечаю сам себе-ЛИЧНОЙ ВКУСОВЩИНЫ. А ОНА у всех разная. Кому филипс...кому вадия..кому просто кофе с мороженым санремо про телевизору. Субьективизм. А нужна железобетонная лакмусовая бумажка обьективной шкалы оценки. А её и нет собственно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 Сколько раз наблюдал подобные темы,столько и убеждался-ни о чем вы не договоритесь. ! Почему? Это понятно,но каждый найдет свое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 А нужна железобетонная лакмусовая бумажка обьективной шкалы оценки. А её и нет собственно. :D Да кому нужна? Создателям конкурсов красоты, где все на одно лицо и ни к одной "не тянет"? А бывает на улице такое глаза встретишь , западают сразу. "потерпите" немного, скоро одни флешки останутся, вот тогда "будет" техническое совершенство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ogonek Опубликовано: 6 августа 2011 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2011 "потерпите" немного, скоро одни флешки останутся, вот тогда "будет" техническое совершенство ...и уйдут сегодняшние спорщики...и придут другие... и будут рассказывать на сколько винтажней флешка 128 меговая чем 4-х гиговая... и на сколько детальней и динамичней звучит 512 гиговая.чем 16 гиговая... Но это лирика.. А вот того на что мы все,и я в том числе,любим ссылаться всегда и везде-оказывается как бы и не существует. Вроде-бы ЗВУК есть...и вроде-бы его и нет(описать-то не можем). Вот такая синкопа получается. ) Сам когда-то задумался на эту тему,после разговора с одной "особой приближенной к императору(его величеству звуку)" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.