Сeргей Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Андрей, по поводу usb цапов, usb конвертеров и прочее. Производители Hi-End, да и не только, всегда и везде нацелены только на одно - получение прибыли. Производить usb устройства сейчас выгодно, на них есть большой спрос, который производителями и формируется. И все очень логично: всеобщее распространение PC, естественное желание публики использовать PC сначала просто для воспроизведения музыки, дальше еще и в хорошем качестве, более того с любого PC, а самый распространенный интерфейс на PC - это usb, значит нам надо внешнее устройство, которое при подключении к usb порту любого PC при наличии определенного софта обеспечит непревзойденное качество звука и ... спрос рождает предложение. И все уже или делают usb цапы, или встраивают usb в уже сущетвующие модели, или даже проще - делают конвертеры usb-spdif/AES, разумеется, на самый разный кошелек. Итак мы получаем волшебную коробочку, превращающую любой комп в хай-энд источник. Все просто, никаких особых заморочек. Поэтому-то так и модны инсталляции с макмини на всевозможных шоу - демонстрируют не макмини, а соответствующее устройство к PC, а макмини просто удобен: мал, легок, симпатичен на вид - ну не десктоп же таскать или ноут . По-моему опыту обычный PC плохо подходит на роль высококач. источника, чтобы сделать его таковым нужны заморочки, которые лишь приближают его к лучшим сетевым плейерам Linn DS Klimax/Akurate. И цап у этих моделей очень хорош. По поводу роутера и Наса на стойке. Роутеры есть в продаже на любой вкус и колер , всегда можно подобрать, тоже можно сказать и про Нас. Например, "книжка" WD MBL весьма симпатична, не занимает много места, практически не шумит. Рекомендую послушать в своей системе верхние Linn DS, именно их, хотя бы для того, чтобы составить представление о том, как звучат топовые на сегодняшний день проигрыватели аудиофайлов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Ежели слушать в наушниках всякие фичи предлагаемые производителями маленьких usb коробочек и приложенного софта с напряжением вглядываясь в монитор, то лучше конечно макмини. А если пересесть из неудобного компьютерного стула-кресла и сменить позу на более естественную в удобном кресле и слушать хороший звук и музыку на нормальных колонках, то сетевой плеер, цап ( можно и дебюсси) и iPad это пока самое удобное и неплохое сочетание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Речь шла в этой теме о dCS Debussy и у него нет подключения по "квадратичной шине", так же оптики и пр. Может я не очень точно объяснил, я имел в виду дисплеи медиаплэйеров. И Вы правы что очередей за этими устройствами нет Но внутри то Вашего цапа - I2S и нет никаких проблем на сегодня ее оттуда вынуть наружу. А медиаплееру , если им управлять айпадом, вообще дисплей не нужен, только светодиод вкл/выкл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Но внутри то Вашего цапа - I2S и нет никаких проблем на сегодня ее оттуда вынуть наружу. А медиаплееру , если им управлять айпадом, вообще дисплей не нужен, только светодиод вкл/выкл. Macmini так же управляется через iPad, iPhone и iPod. А вот чем я точно заниматься не буду и не кому не посоветую, так это вытягиванием i2s из Debussy. Предоставим это инженерам dSC. Они почему то делать это не спешат. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Ежели слушать в наушниках всякие фичи предлагаемые производителями маленьких usb коробочек и приложенного софта с напряжением вглядываясь в монитор, то лучше конечно макмини. А если пересесть из неудобного компьютерного стула-кресла и сменить позу на более естественную в удобном кресле и слушать хороший звук и музыку на нормальных колонках, то сетевой плеер, цап ( можно и дебюсси) и iPad это пока самое удобное и неплохое сочетание. Георгий, ну пре всем уважении..., ну нет на макмини монитора куда я с напряжением вглядываюсь и музыку я слушаю в раслабленной позе обычно с вином возле камина с видом на кораблики и акустика у меня вроде не плохая и на iPade я не спеша выбираю подходящий плейлист(кстати, а можно на Linn их создавАть на ходу или надо идти в серверную ) и не стоят у меня в стойке рогатые роутеры и красивые NAS с компьютерными вентиляторами и нет у меня обьяснений зачем мне медиаплейер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 А вот чем я точно заниматься не буду и не кому не посоветую, так это вытягиванием i2s из Debussy. Предоставим это инженерам dSC. Они почему то делать это не спешат. Двойная конвертация i2s- коаксиал, коаксиал-i2s при передаче сигнала на внешний цап действительно съедает много музыки. I2s не стандартизован, и ждать инженеров dSC или каких либо еще нет никакой необходимости, наши ВУЗы тоже инженеров готовят. Debussy это всего лишь железка которая должна служить Вам (раз Вы ее купили), а не наоборот! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Андрей! Суть всего сказанного сводится к тому , что у Вас хорошая акустика, отличный цап и посредственный цифровой источник, который не соответствует уровню системы в целом. Вы же подбирали цап, почему же не отслушать разные варианты источников? P.S. Насчет монитора у макмини ржал... Вот видите у этого компьютера даже монитора нету!!! А Вы на нем музыку слушаете :-) ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 22 июля 2012 Administrators Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Андрей, вам бы действительно в вашу приличную систему транспорт посерьезнее. Обратите внимание на Widealab Aurender. Это цифровой аудиоплеер с хранилищем данных на борту, т.е. подключение к внешним хранилищам не обязательно. ЗДЕСЬ подробнее про само устройство и принципы его работы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 22 июля 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 Мне кажется что это неудобно, просто потому что требует организации сервера, сетевого хранилища файлов, прокладки сетевых проводов по дому, установки дополнительных маршрутизаторов и прочей дребедени. И для чего? Чтобы подать файл на ЦАП? Да, думаю, заморачиваться с сетевым проигрывателем имеет смысл, если вся эта инфраструктура уже есть (доступна к подключению в комнате прослушивания), если нет, то связка компьютер - USB ЦАП вполне решают задачу. Если ЦАП не принимает USB, то можно, как уже говорилось, использовать переходник USB-SPDIF, этот вариант несколько хуже и для HiResa он годится довольно условно (см. джиттер). Кроме того, не надо забывать, что все эти дополнительные серверы, маршрутизаторы, точки доступа, особенно беспроводные (см. Wi-Fi), уровень помех в электросети и эфире совсем не уменьшают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 22 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 а можно на Linn их создавАть на ходудаже проще, чем Вы можете себе представить - одним тыком и не стоят у меня в стойке рогатые роутерыу меня тоже. Я использую маленькую симпатичную коробочку с внут. антенной . Кстати, если кто-то думает, что внешняя антенна что-то особенное, то ошибается - в длинной пластмассовой палке находится маааааленький отрезок обычного монтажного провода, который с неменьшим успехом выполняет свои антенные функции внутри коробочки роутера. и красивые NAS с компьютерными вентиляторамиу меня WD MBL без вентиляторови нет у меня обьяснений зачем мне медиаплеер Тогда он действительно Вам не нужен (если Вы имели в виду все-таки сетевой аудиоплеер Linn DS). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 22 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2012 даже проще, чем Вы можете себе представить - одним тыком у меня тоже. Я использую маленькую симпатичную коробочку с внут. антенной . Кстати, если кто-то думает, что внешняя антенна что-то особенное, то ошибается - в длинной пластмассовой палке находится маааааленький отрезок обычного монтажного провода, который с неменьшим успехом выполняет свои антенные функции внутри коробочки роутера.у меня WD MBL без вентиляторов Тогда он действительно Вам не нужен (если Вы имели в виду все-таки сетевой аудиоплеер Linn DS). Чувствую обиду. Не хотел. Есть предложение: приходите в гости с Linn, ну или с Aurender. С меня вино и КДП. Я в Москве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kniazeff Опубликовано: 23 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Андрею. А почему поменяли Bryston, если не секрет. Имею DBA-1 Доволен. Что в нем не устроило? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 23 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Андрею. А почему поменяли Bryston, если не секрет. Имею DBA-1 Доволен. Что в нем не устроило? Bryston BDA-1 очень хороший ЦАП, но в моей системе ему было присуще излишняя яркость и детальность. Была возможность сравнить его с ARC DAC6. ARC показался более музыкальным и с более интересным звуком через USB, что и сыграло решающую роль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 23 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Андрей, вам бы действительно в вашу приличную систему транспорт посерьезнее. Обратите внимание на Widealab Aurender. Это цифровой аудиоплеер с хранилищем данных на борту, т.е. подключение к внешним хранилищам не обязательно. ЗДЕСЬ подробнее про само устройство и принципы его работы. Несколько смущает неизвестность для меня этого бренда и малое количество отзывов владельцев, При этом , мне показалось, что аппарат может быть интересен. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gary_TLT Опубликовано: 23 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Есть предложение: приходите в гости с Linn, ну или с Aurender. Поскольку я очень заинтересован услышать Debussy, могу предложить в ноябре (во время ХайЭнд Шоу 2012) завалиться в гости с "музыкальным чемоданом", т.е. с моим почти мобильным комплектом Linn Akurate DS и сравнить звук. Заодно показать, как это все работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 23 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Готов присоединиться с парой Ямаха - внешний цап (по I2S), заодно выясним насколько чемодан Гарри "музыкальный" , да и сравним старую школу цапостроения с современным изделием от dCS? Народ, у кого есть Aurender? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 23 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Поскольку я очень заинтересован услышать Debussy, могу предложить в ноябре (во время ХайЭнд Шоу 2012) завалиться в гости с "музыкальным чемоданом", т.е. с моим почти мобильным комплектом Linn Akurate DS и сравнить звук. Заодно показать, как это все работает. Договорились. Пишите в личку тел. Чемодан в грузовой лифт войдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 23 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Готов присоединиться с парой Ямаха - внешний цап (по I2S), заодно выясним насколько чемодан Гарри "музыкальный" , да и сравним старую школу цапостроения с современным изделием от dCS? Народ, у кого есть Aurender? Ок. Одно условие, не вытаскивать из моего dCS I2S:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 23 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Ок. Одно условие, не вытаскивать из моего dCS I2S:) Кувалду, паяльник и пассатижи значит не брать ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 23 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2012 Кувалду, паяльник и пассатижи значит не брать ? Отчего ж, возьмите, вдруг Akurate проапгрейдить захотите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kniazeff Опубликовано: 24 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2012 Bryston BDA-1 очень хороший ЦАП, но в моей системе ему было присуще излишняя яркость и детальность. Была возможность сравнить его с ARC DAC6. ARC показался более музыкальным и с более интересным звуком через USB, что и сыграло решающую роль. Андрей, спасибо! Мне как раз его детальность и нравится. К тому же, я его пользую по цифровому входу RCA. Источник - Sonos. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gary_TLT Опубликовано: 24 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2012 Отчего ж, возьмите, вдруг Akurate проапгрейдить захотите. Руки прочь от самодостаточной вещи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 Андрей привет ! Хоть убей, не понимаю как может AAC классно играть и на такой серьезной системе как у вас! ну алак понятно, но mp3 подобные, при всем уважении, никакой это не хай енд и даже не хай фай. Сжатие подразумевает кастрацию неслышимых либо слабослышимых звуков от этого и малый размер файла от этого и выразительнее но мене натуральнее бас и вч! Многим нравится звук 320кб/с и меньше. Баса больше и вч острее. Но это не живой звук... Опять же кому что нравится, но я слышу отчетливо разницу фирменный японский диск (да и европеец) и он же в айтюнсе в AAC и alac. Я даже в машине на iPod слушаю alac версии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 июля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 Андрей привет ! Хоть убей, не понимаю как может AAC классно играть и на такой серьезной системе как у вас! ну алак понятно, но mp3 подобные, при всем уважении, никакой это не хай енд и даже не хай фай. Сжатие подразумевает кастрацию неслышимых либо слабослышимых звуков от этого и малый размер файла от этого и выразительнее но мене натуральнее бас и вч! Многим нравится звук 320кб/с и меньше. Баса больше и вч острее. Но это не живой звук... Опять же кому что нравится, но я слышу отчетливо разницу фирменный японский диск (да и европеец) и он же в айтюнсе в AAC и alac. Я даже в машине на iPod слушаю alac версии. Вчера развлекался. Купил на на HDTracks и в ApStore один и тот же диск современной джазовой дивы. На HDTracks FLAC 96/24, а через ApStore AAC 44/16. FLAC потом конвертировал с помощью MAX (по схеме рекомендованной в Computor Audiophile) в AIFF. Слушал с пристрастием. Разница доложу я Вам есть, но не драматичная, не настолько чтобы от этого отказываться. У меня звук некоторых AAC купленных в ApStore просто поражает своим качеством и наоборот, есть некоторые HIRes FLAC которые которые совсем не впечатляют. Это лишний раз подтверждает уже выказанную мною мысль, что важна ВСЯ цепочка! И если файл AAC то это совсем не означает что качество будет убогое. Есть очень для меня наглядный пример из фотографии. Если кадр снят полноформатной матрицей в RAW, затем грамотно обработан и потом разумно сжат, то он будет гораздо качественне чем кадр снятый мыльницей в JPG, потом пару раз повернут, сделают авто улучшение, затем upsize и сохраняют в TIFF. По формальным параметрам второй вариант будет куда как круче- не сжатый формат, много весит и при этом полная шляпа. Это аналог того что сейчас есть в инете в виде FLAC и AAC. Слушаю я в основном не AAC,а AIFF своих СД и может бы отказался бы от ApStore и покупал бы только FLAC 96-192/24 если бы был достаточно хороший выбор. С ушами у меня тоже вроде все не плохо, иначе не стал бы все это покупать. Купил бы набор Ямахи с Магнатами и не парился. С уважением. PS. Может вопрос в качестве ЦАПа? PPS. В машине перестал слушать музыку, хоть и система вроде не плохая. Больше нравится как урчит мотор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 Вчера развлекался. Купил на на HDTracks и в ApStore один и тот же диск современной джазовой дивы. На HDTracks FLAC 96/24, а через ApStore AAC 44/16. FLAC потом конвертировал с помощью MAX (по схеме рекомендованной в Computor Audiophile) в AIFF. Слушал с пристрастием. Разница доложу я Вам есть, но не драматичная, не настолько чтобы от этого отказываться. У меня звук некоторых AAC купленных в ApStore просто поражает своим качеством и наоборот, есть некоторые HIRes FLAC которые которые совсем не впечатляют. Это лишний раз подтверждает уже выказанную мною мысль, что важна ВСЯ цепочка! И если файл AAC то это совсем не означает что качество будет убогое. Есть очень для меня наглядный пример из фотографии. Если кадр снят полноформатной матрицей в RAW, затем грамотно обработан и потом разумно сжат, то он будет гораздо качественне чем кадр снятый мыльницей в JPG, потом пару раз повернут, сделают авто улучшение, затем upsize и сохраняют в TIFF. По формальным параметрам второй вариант будет куда как круче- не сжатый формат, много весит и при этом полная шляпа. Это аналог того что сейчас есть в инете в виде FLAC и AAC. Слушаю я в основном не AAC,а AIFF своих СД и может бы отказался бы от ApStore и покупал бы только FLAC 96-192/24 если бы был достаточно хороший выбор. С ушами у меня тоже вроде все не плохо, иначе не стал бы все это покупать. Купил бы набор Ямахи с Магнатами и не парился. С уважением. PS. Может вопрос в качестве ЦАПа? PPS. В машине перестал слушать музыку, хоть и система вроде не плохая. Больше нравится как урчит мотор. Мотор звучал на м5 е60, а на х6м лучше слушать музыку Макбук эйр через цап источника esoteric k-03 по USB Как не крути именно CD выигрывает в моей связке. И у лослес и у лузи Я больной на голову коллекционер сиди и винила. Поэтому даже цифровые файлы сделаны в 90% с собственных сиди. В основном все беру на cdjapan. И желательно если есть в SHM или Hqcd и подобные супер чистые пластики вроде не стар, но от сиди и винила, наверное, не откажусь... Хотя физически и теоретически уже можно собрать чисто hi-end цап систему как у Вас и иметь все в Алак как минимум, чтобы даже мысли не возникало "во всем виноват mp3" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.