Наши статьи

[Любитель Thiel]

Да, можно сперва так подумать, но так ведут себя все стереосистемы в моём доме. От самой недорогой, что была уже давно, до дорогой которая сейчас.... У меня был фильтр PS Audio Ultimate Outlet и он тоже нагревался и остывал в такт со всей системой. Короче полная мистика!

Если у Вас и фильтр питания грелся - то это, весьма вероятно, перенапряжение по входу. Померяйте мультиметром в моменты проблемного звука напряжение в розетке...А заодно и ток потребления вашего Изол-8.

И не очень ясно, зачем подключать усилитель к регенератору с выходной мощностью 100Вт...Хотите сжечь хорошую весчь?

[Михаил Николаев]

-

[Михаил Николаев]

-

[Михаил Николаев]

Здравствуйте!

Не так давно обзавёлся регенератором Isol-8 Powerstation. Подтолкнула та же проблема. Звук часто меняется (независимо от времени суток, дней, количества работающих дома потребителей). В итоге система звучит то жестко и стерильно, то мягко и музыкально. Напряжение в сети всегда стабильно. С ваших слов записано верно. Плюс у меня проигрыватель Electrocompaniet EMC 1 UP соответственно этим изменениям в звуке, меняет температуру. То нагревается, то остывает. Причём очень быстро. И вот. Подключаю к регенератору только проигрыватель. Звук улучшился сильно, как и описано во многих тестах. Но изменения его не исчезли. Так же гуляет, только в более лучшем качестве. Короче говоря от регенератора никакого толку! К другому звуку я уже привык, а вот к тому-что он порой и часто становится как жестяной и без баса, не привык. Кстати подключал к регенератору маломощный интегральник и с ним такое же несчастье происходит. То нагревается,то остывает и звук соответственно гуляет от хорошего к отличному и до отвратительного! Как решить эту задачу, я пока не знаю. Пробовал подключать к бесперебойнику с двойным преобразованием MGE 1500 (тот же регенератор по сути) и не снимается проблема. Короче говоря такое впечатление, что какая то гадость ненужная попадает в аппаратуру из сети пролезая через регенератор, развенчивая сам принцип двойного преобразования. Либо эта гадость попадает из окружающей среды! Хо-хо! Писал Нику Поулсону (создателю Isol-8 Powerststion), он ответил, что дистанционно не может решить эту задачу. И вот пока что я нахожусь в растерянном состоянии. Слушаю урывками, когда эта фигня не посещяет мою стереосистему. Как это действует на усилитель, я пока не понял. Он очень горячий и изменения температуры по нему не заметить. Наблюдаю только за проигрывателем, ибо его хандры вполне достаточно, чтобы испортить мне настроение. Вот! Буду рад услышать рациональные предложения и советы. Вплоть до применения Shakti Stone.

Максим у меня примерно такая же ситуация. Аппаратура звучит только по ночам, утром или в выходные дни. При этом это точно не связано с сетью, так как регенератор позволяет выдернуть силовой кабель из сети и работать от аккомуляторов. Мое предположение, что это связано с работой радио точек доступа Wi Fi.

Продолжаю искать решение этой проблеммы.

[Михаил Николаев]

Кто нибудь проверял разницу в звучании при смене силового кабеля на регенераторе? У меня дилема - имеется всего 4 GPX Be + 2 GPX... На регенератор, 2 усилка, ресивер и на работе усилок для наушников ещё + ПК... и вот мучаюсь - понятно что 3 Be пойдут на ресивер и усилки, но последним вот и хочется звук в стационарной системе лучшим сделать и на работе хочется все таки Be на наушниках... будет ли разница в силовых кабелях на регенератор между GPX и GPX Be? Кто то менял на регенераторе силовые? чувтвовал ли разницу?

У меня регенератор РР2000, установка хорошего сетевика дает малый эффект в разы меньше чем применение этого же провода для подключения компонентов. Не стоит тратить деньги.

[Ivan FX]

на Dussun X1600 сетевой влияет.

[andrew_klinn]

Я где-то тут писАл о своих изысканиях с РР2000 (отказался) и сделал предположение,что при работе он сильно "обратным ходом" гадит в сеть...что негативно влияет ...

[Сeргей]

Андрей, Вы убрали его из системы? Напомните, пожалуйста, в двух словах, в чем негатив проявляется при прослушивании.

[Максим Леонов]

Если у Вас и фильтр питания грелся - то это, весьма вероятно, перенапряжение по входу. Померяйте мультиметром в моменты проблемного звука напряжение в розетке...А заодно и ток потребления вашего Изол-8.

И не очень ясно, зачем подключать усилитель к регенератору с выходной мощностью 100Вт...Хотите сжечь хорошую весчь?

Дорогой друг, я усилитель к регенератору не подключаю. Как Вы могли так скверно обо мне подумать? Усилитель на прямую подключён. Потому-что я не хочу сжечь хорошую весчь! К регенератору подключён только проигрыватель.

[Максим Леонов]

Максим у меня примерно такая же ситуация. Аппаратура звучит только по ночам, утром или в выходные дни. При этом это точно не связано с сетью, так как регенератор позволяет выдернуть силовой кабель из сети и работать от аккомуляторов. Мое предположение, что это связано с работой радио точек доступа Wi Fi.

Продолжаю искать решение этой проблеммы.

Михаил, спасибо за поддержку. В моём случае такая напасть происходила и в другой системе, и в те времена когда Wi Fi точек доступа в округе не было. Но были телефонная станция и телецентр в трёх кварталах от моего жилища. Я уж перестал голову ломать на эту тему и привык. Но вот то что в выходные и праздничные дни можно слушать почти целый день, это факт. Видимо что-то где-то отключается. Со временем возможно удастся выяснить что. Интересно же!

[John Smith]

Дорогой друг, я усилитель к регенератору не подключаю. Как Вы могли так скверно обо мне подумать? Усилитель на прямую подключён. Потому-что я не хочу сжечь хорошую весчь! К регенератору подключён только проигрыватель.

В чём связь? И так и не понял, почему усилитель не вкючаете, какую хорошую вещь боитесь сжечь: усилитель или регенератор?

[andrew_klinn]

Андрей, Вы убрали его из системы? Напомните, пожалуйста, в двух словах, в чем негатив проявляется при прослушивании.

Сергей,"как старый солдат,не знающий слов любви,,,,,,"

Без регенератора звучание было Более Естественным - вот и все...Убрал и дорогущий фильтр Куб.

НО....повторюсь...сеть на сеть не приходится...

Думаю,на даче эти девайсы,УВЫ,пригодятся...

[Максим Леонов]

В чём связь? И так и не понял, почему усилитель не вкючаете, какую хорошую вещь боитесь сжечь: усилитель или регенератор?

Это я ответил "Любителю Thiel". Смотрите выше. Потому что Isol 8 не потянет усилитель в классе А с минимальным потреблением даже на холостом ходу 240 что ли ватт. Данный регенератор выдаёт только 100 ватт на канал. Сам он не сгорит разумеется, но предохранители на выходе у него полетят сразу, нечего и сомневаться. А усилитель то вряд ли пострадает

[Любитель Thiel]

Дорогой друг, я усилитель к регенератору не подключаю. Как Вы могли так скверно обо мне подумать? Усилитель на прямую подключён. Потому-что я не хочу сжечь хорошую весчь! К регенератору подключён только проигрыватель.

Это, конечно, правильно, но тогда зачем Вы написали вот это: "Здравствуйте!

Не так давно обзавёлся регенератором Isol-8 Powerstation. ...

...Кстати подключал к регенератору маломощный интегральник и с ним такое же несчастье происходит. То нагревается,то остывает и звук соответственно гуляет от хорошего к отличному и до отвратительного! Как решить эту задачу, я пока не знаю."

[Максим Леонов]

Это, конечно, правильно, но тогда зачем Вы написали вот это: "Здравствуйте!

Не так давно обзавёлся регенератором Isol-8 Powerstation. ...

...Кстати подключал к регенератору маломощный интегральник и с ним такое же несчастье происходит. То нагревается,то остывает и звук соответственно гуляет от хорошего к отличному и до отвратительного! Как решить эту задачу, я пока не знаю."

Аааа! Это я для эксперимента подключал, когда пытался выяснить что происходит во время атаки помех на систему. Маломощный усилитель с потреблением ватт 70 на комфортной для меня громкости, поэтому и не боялся за регенератор. Я думал Вы посмотрели в моём в профиле мою нынешнюю систему и подумали, что у меня сейчас PASS подключён к регенератору. Извините, что запутал Вас. Ненароком.

[Любитель Thiel]

Аааа! Это я для эксперимента подключал, когда пытался выяснить что происходит во время атаки помех на систему. Маломощный усилитель с потреблением ватт 70 на комфортной для меня громкости, поэтому и не боялся за регенератор. Я думал Вы посмотрели в моём в профиле мою нынешнюю систему и подумали, что у меня сейчас PASS подключён к регенератору. Извините, что запутал Вас. Ненароком.

Пожалуйста, пожалуйста.

Я с уважением отношусь к ISOL-8, и поэтому написал про возможность его испортить перегрузкой.

[PXC 450]

Кто нибудь проверял разницу в звучании при смене силового кабеля на регенераторе?

Может кому пригодится мой опыт на эту тему.

До недавнего времени на регенераторе был установлен добротный недорогой сетевой кабель средней толщины. Вся остальная аппаратура (подсоединенная к регенератору одинаковыми сетевыми кабелями более высокого уровня и достаточно тонкими) была подключена в регенератор (включая усилители мощности). В целом, когда прошло некоторое время с момента подключения системы именно в такую конфигурацию, стал замечать, что качество звука, хотя и не "гуляет" теперь в столь обширных пределах (в зависимости от времени суток и пр.), как до покупки регенератора, но все равно до конца избавиться от влияния электросети на звук не удалось.

Поэтому недавно провел небольшой эксперимент - переставил сетевой кабель с проигрывателя на регенератор, а на проигрыватель вернул родной, обычный, черный.

В основном, бытует мнение, что на источнике должен быть установлен самый лучший по качеству сетевик. До недавнего времени я так тоже думал. Но после вышеупомянутой перестановки кабелей я поменял свое мнение.

Оказалось, что звук системы в конфигурации, когда на регенераторе стоит лучший сетевик (или такой же, как и в остальной системе), оказался лучшим. И это несмотря на то, что все мои кабели (3 штуки) за исключением того, что раньше был установлен на регенератор, имеют довольно скромный диаметр и, соответственно, - сечение.

В итоге, хотя проигрыватель теперь подключен самым обычным сетевиком, качество звука заметно возросло по всем параметрам: динамика, детализация, локализация источников на сцене, прозрачность и пр. К тому же звук системы стал более музыкальным и менее утомительным в целом, плюс, различие между качеством звука на низкой и высокой громкости теперь почти не наблюдаются. И, что немаловажно, качество звука совсем перестало зависеть от электросети (выслушивал это каждый день на протяжении двух недель)!

Вывод:

1) регенератор крайне положительно влияет на качество звука всей системы (включая усилители мощности) (во всяком случае, это относится к регенераторам PS Audio - P3, P5, P10), главное, чтобы потребление любых компонентов не превышало их мощность;

2) сетевой кабель на регенераторе имеет большое значение и по возможности он должен быть подключен кабелем, как минимум не уступающим по качеству другим сетевым кабелям в системе. У меня оказалось так, что один и тот же кабель прекрасно себя чувствует и на источнике, и на усилителях мощности, и на регенераторе.

[андрейко]

могу по опыту ещё раз сказать что после регенератора сетевой кабель имеет так же не меньшее значение, как минимум ) у меня и до и после подключены топовые сетевики "известной фирмы" )) и в том что огромное значение имеет качество сетевика и после регенератора я ручаюсь...

[PXC 450]

могу по опыту ещё раз сказать что после регенератора сетевой кабель имеет так же не меньшее значение, как минимум ) у меня и до и после подключены топовые сетевики "известной фирмы" )) и в том что огромное значение имеет качество сетевика и после регенератора я ручаюсь...

Не могу не согласиться. Я уже заказал такой же кабель (как и остальные в системе) на регенератор и, как я и писал, теперь все кабели в системе будут равного качества (младшие, малоизвестной фирмы ). Как только кабель будет у меня, отпишусь о том, какой же из кабелей влияет на звук системы больше - тот, что на источнике или тот, что на регенераторе.

[Александр К]

Методично движусь к приобретению регенератора. На текущий момент через регенератор хочу подключить следующее: ЦАП Audiolab 8200DQ, пред Parasound JC2-BP и оконечник Parasound A21. По поводу целесообразности подключения последнего через регенератор - хочу проверить все "за" и "против" на личном опыте. Регенератор рассматриваю PS Audio Power Plant P3 или P5. Первый, исходя из описаний, выдает в нагрузку до 1000 Вт пиковой и до 750 Вт непрерывной мощности, второй обладает выходной мощностью 1кВт. Если по ЦАПу и преду вопросов меньше всего (как к не самым прожорливым потребителям), то с Parasound A21 есть вопросы. Согласно спецификациям, это усилитель класса А/АВ (т.е. получается не с самым высоким КПД), при подключении 8-омной акустики (а у меня именно такая) потребляет по паспорту 2х250 RMS Вт. Где-то проскальзывает информация, что БП А21 от сети может забирать до 1,5 кВт.

Собственно, лишние деньги карман не жгут, и хотелось бы отделаться малой кровью в виде регенератора P3 (до его стоимости я созрел, а вот по P5 жаба душит), но выдержит ли он описанный выше сетап? Повторюсь, что необходимость питания оконечника через регенератор хотел бы определить опытным путем, не понравится - не питать не сложно, но не хотелось бы обратного в условиях, когда уже что-то менять будет поздно

[Georgiy]

А Вы уверены что Вам нужен именно регенератор, а не сетевовой фильтр той же фирмы? Каковы показания? С точки зрения физики конечно мощник будет усиливать и всякую хрень из розетки тоже, но из практики его все равно обычно включают напрямую , минуя регенератор/фильтр. В итоге если регенератор , то по максимуму с учетом включения в него мощника.

[Александр К]

Показания более чем стандартные - неудовлетворительное электропитание из щитка, от которого в самый раз бы меньше всего зависеть. По поводу целесообразности питания оконечника через регенератор я уже написал выше (не понравится - можно запитать мимо регенератора, но что если понравится - вот тут бы уже не сталось так, что P3 окажется "маловат", а поезд ушел). Брать P5 наобум, просто потому, что он мощнее P3 тоже не хотелось бы - разница все-таки в 20-25 тр. Поэтому вопрос более тонкий - должен ли P3 выдержать описанный выше обвес? Небольшой довесок - ручку громкости на преде очень редко когда выше 11 часов выкручиваю.

[Georgiy]

Если "неудовлетворительное электропитание из щитка", то однозначно включать придется ВСЕ компоненты системы, отсюда - Р5, а лучше Р-10   , он закроет тему питания на многие годы...! Р-3 не вариант в Вашем случае, просто хотя бы по тому , что Вы его еще не купили, а сомнения Вас уже тяготят...представляете каково будет разочарование когда купите, включите , а он не тянет? И можете себя не успокаивать "типа ручку больше 11 часов редко включаю"... запас если он есть, то его слышно (ну а скупой...дальше знаете)!

 

Посмотрите вторичку http://www.hi-fi.ru/auction/detail/922102 , если мужик скинет чуть, да наложенным платежом отправит, то почему бы нет?

[Александр К]

По прикидкам должна получиться нагрузка в районе 600 Вт.

Первое - пред Parasound JC2-BP в рабочем режиме по паспорту ест 30 Вт.

Второе - ЦАП Audiolab 8200DQ (каскады в классе А) - паспортные данные по поводу мощности покрыты тайной, но допустим, отключаем его пред, оставляя только ЦАП, и получаем пускай 50-70 Вт (по факту возможно выходит и не более 30)

Третье - усилитель Parasound A21, вышеупомянутые 2 х 250 Вт при 8-омной нагрузке дают 500 Вт (понятно, с учетом КПД класса до акустики доходит где-то 150-200 Вт в данном случае, но не об этом сейчас речь). В паспорте на данную модель указано, что при 4 Омной стерео-нагрузке этот аппарат потребляет от сети 1200 с чем-то там ватт (про 8 Ом (мой случай) ничего не указано). Если речь о том, что А21 независимо ни от чего всегда тянет из сети 1,5 кВт (эти цифры встречаются обрывочно в сети), то тут, знаете ли, и Р5 не поможет (один А21 все на себя заберет и добавки просить будет).

 

А так, если грубо считать 500 + 30 + пускай 70 = 600, что оставляет запас тому же P3 (750 Вт). Просто на сколько такой подход в расчетах верен (чую, что нет). Потому и хотелось бы получить квалифицированный конкретный ответ. В МСК можно, кстати, новый P5 за 120 взять, без всякого пересылочного геморроя (P3 - 90-95 в среднем)

[Александр К]

А на разницу в цене с P5 я бы, честно сказать, лучше сетевичок хороший взял для Р3, всяко полезней, чем деньги, переплаченные за большую мощность что называется "с перепугу"