Наши статьи

[Сeргей]

в режиме standby

Power consumption:sleep...........13W</p>active...........39W (typical)</p>(это из манула http://small.linncdn...Information.pdf)</p>надеюсь, что понятно. Достали уже тэги на этом чудном форумном движке!

[Игорь-клг]

Не забываем что звуковая, электрическая. холодильная и прочие мощности - не одно и то же ))

[Беспечный Алекс]

Формулу КПД я знаю наизусть.

Ватт это метрическая единица, т.е. согласно паспорту Линн можно с его помощью добывать энергию?

Звуковая мощность — поток звуковой энергии, проходящий за 1 сек через данную поверхность перпендикулярно ей. Единица изме­рения — ватт (10⁷ эрг/сек). Определяется по величинам звукового давления или интенсивности звука.

Каким образом её привязать к усилителю?

[Мусатов Костя]

Особенно учитывая, что КПД динамиков находится на уровне 0,3-3%, то измерение звуковой мощности несколько обескуражит. Всю остальную часть мощности динамик, как собственно и весь остальной тракт, добросовестно переводит в тепло. Так что прослушивание в комнате на высокой мощности позволяет согреться.

[Ted]

Вся мощность как на входе в усилитель или систему так и на выходе это переменная, потребляемую мощность всегда дают среднеквадратичную, а вот выдаваемую кто как хочет и часто пиковую.

Мы же помним бумбоксы с наклейкой - мощность 1300 ватт.

[sewerin]

Cудя по некоторым ценникам, речь идёт о вечном двигателе - генераторе энергии

Поэтому законы сохранения могут временно не работать.

Мне менеджер в магазине мозг выносил - доказывал, что на валу у мясорубки 1.5кВт, а потребляемая мощность 200вт.

[Максим Леонов]

Здравствуйте!

Не так давно обзавёлся регенератором Isol-8 Powerstation. Подтолкнула та же проблема. Звук часто меняется (независимо от времени суток, дней, количества работающих дома потребителей). В итоге система звучит то жестко и стерильно, то мягко и музыкально. Напряжение в сети всегда стабильно. С ваших слов записано верно. Плюс у меня проигрыватель Electrocompaniet EMC 1 UP соответственно этим изменениям в звуке, меняет температуру. То нагревается, то остывает. Причём очень быстро. И вот. Подключаю к регенератору только проигрыватель. Звук улучшился сильно, как и описано во многих тестах. Но изменения его не исчезли. Так же гуляет, только в более лучшем качестве. Короче говоря от регенератора никакого толку! К другому звуку я уже привык, а вот к тому-что он порой и часто становится как жестяной и без баса, не привык. Кстати подключал к регенератору маломощный интегральник и с ним такое же несчастье происходит. То нагревается,то остывает и звук соответственно гуляет от хорошего к отличному и до отвратительного! Как решить эту задачу, я пока не знаю. Пробовал подключать к бесперебойнику с двойным преобразованием MGE 1500 (тот же регенератор по сути) и не снимается проблема. Короче говоря такое впечатление, что какая то гадость ненужная попадает в аппаратуру из сети пролезая через регенератор, развенчивая сам принцип двойного преобразования. Либо эта гадость попадает из окружающей среды! Хо-хо! Писал Нику Поулсону (создателю Isol-8 Powerststion), он ответил, что дистанционно не может решить эту задачу. И вот пока что я нахожусь в растерянном состоянии. Слушаю урывками, когда эта фигня не посещяет мою стереосистему. Как это действует на усилитель, я пока не понял. Он очень горячий и изменения температуры по нему не заметить. Наблюдаю только за проигрывателем, ибо его хандры вполне достаточно, чтобы испортить мне настроение. Вот! Буду рад услышать рациональные предложения и советы. Вплоть до применения Shakti Stone.

[Ivan FX]

Так может проблема в проигрывателе?

[Максим Леонов]

Да, можно сперва так подумать, но так ведут себя все стереосистемы в моём доме. От самой недорогой, что была уже давно, до дорогой которая сейчас. Я написал, что до этого так вёл себя интегральник Musical Fidelity. Играет хорошо, потом вдруг остынет и звук как из ведра.Теперь проигрыватель себя так ведёт. Усилитель у меня сейчас Pass в классе А и по нему не поймёшь остывает ли он. Разогревается сильно, градусов до 60 и поэтому короткие перепады не заметны. Всё мониторю по проигрывателю. У меня был фильтр PS Audio Ultimate Outlet и он тоже нагревался и остывал в такт со всей системой. Короче полная мистика!

P.S. А бывает, что по несколько дней нет таких симптомов. Или наоборот вот уже целую неделю не могу послушать с удовольствием музыку.

[Борисыч44]

Так напряжение то он стабилизирует или только греется?

[Максим Леонов]

Напряжение он выдаёт 230 как положено. Плюс частоту на выбор. От 50 до 100 Герц. Я выбрал 60. Всё это сильно способствует улучшению звука в целом. Но от периодических кошмаров с пропаданием качественного звучания на спасает.

[Борисыч44]

Вы уверены, что это не связано с помехами от соседей, погодой, самочувствием, настроением и т.п. - у меня есть две группы знакомых, одни ловят кайф от почти ночного прослушивания, другие рано утром т.е. это "совы" и "жаворонки" нашли свое время наилучшего восприятия, некоторые наделяют системы прям таки человеческими качествами - Сегодня не хочет петь, поеду на рыбалку...

Кстати не стоит "застаиваться" на каких то установках - оптимальные вчера, сегодня могут оказаться уже не вполне подходящими, главное "отключить" чужие советы, свои инженерные мозги и включить эмоциональное восприятие, не бойтесь экспериментов

[Максим Леонов]

Насчёт ближайших соседей могу сказать что уверен. Со мной на стояке всего 2 квартиры в них живут пожилые люди, у них из электроприборов телик и холодильник. А вот насчёт тех что подальше я не могу быть уверен. Всё таки город вокруг. Хотя дом у нас небольшой, сталинской постройки. Погода только дождливая мешает слушать. Стучат капли по отливу. Самочувствие, оно же почти настроение вообще мой тяжкий крест, даже не включаю когда чувствую неладное. В остальном я "жаворонок" и ночью слушать не могу ибо мозг спит и почти не обрабатывает услышанное. Поэтому и следую Вашему совету, становлюсь гибче. Слушаю как есть и не придираюсь. Что ж мне теперь музыку не слушать из за этих дурацких помех?! У меня огромная коллекция и склонен я более к меломании, чем к аудиофилии. Просто мой перфекционизм подталкивает доводить до идеала начатое или задуманное. Бывает в конечном итоге приводит к маразму. В этом случае я чувствую, что проигрываю. Остаётся только проверить в действии Shakti Stone или Батюшку с кадилом! Вам большое спасибо за добрые слова!

[Ted]

Здравствуйте!

Не так давно обзавёлся регенератором Isol-8 Powerstation. Подтолкнула та же проблема. Звук часто меняется (независимо от времени суток, дней, количества работающих дома потребителей). В итоге система звучит то жестко и стерильно, то мягко и музыкально. Напряжение в сети всегда стабильно. С ваших слов записано верно. Плюс у меня проигрыватель Electrocompaniet EMC 1 UP соответственно этим изменениям в звуке, меняет температуру. То нагревается, то остывает. Причём очень быстро. И вот. Подключаю к регенератору только проигрыватель. Звук улучшился сильно, как и описано во многих тестах. Но изменения его не исчезли. Так же гуляет, только в более лучшем качестве. Короче говоря от регенератора никакого толку! К другому звуку я уже привык, а вот к тому-что он порой и часто становится как жестяной и без баса, не привык. Кстати подключал к регенератору маломощный интегральник и с ним такое же несчастье происходит. То нагревается,то остывает и звук соответственно гуляет от хорошего к отличному и до отвратительного! Как решить эту задачу, я пока не знаю. Пробовал подключать к бесперебойнику с двойным преобразованием MGE 1500 (тот же регенератор по сути) и не снимается проблема. Короче говоря такое впечатление, что какая то гадость ненужная попадает в аппаратуру из сети пролезая через регенератор, развенчивая сам принцип двойного преобразования. Либо эта гадость попадает из окружающей среды! Хо-хо! Писал Нику Поулсону (создателю Isol-8 Powerststion), он ответил, что дистанционно не может решить эту задачу. И вот пока что я нахожусь в растерянном состоянии. Слушаю урывками, когда эта фигня не посещяет мою стереосистему. Как это действует на усилитель, я пока не понял. Он очень горячий и изменения температуры по нему не заметить. Наблюдаю только за проигрывателем, ибо его хандры вполне достаточно, чтобы испортить мне настроение. Вот! Буду рад услышать рациональные предложения и советы. Вплоть до применения Shakti Stone.

Странно как-то все.

Звук улучшился сильно,.НО.. Короче говоря от регенератора никакого толку! ??

А как же с Вашим перфекционизмом раньше слушали?

Насчет нагрева тоже странно, я в жизни не проверял нагрев проигрывателя, потреблямая мощность около 10-20 ватт.

Я бы проверил усилитель, если периодически пропадает бас, это симптом скорее усилителя, может возбуждается или еще чего и так же гонит в сеть помехи.

Может где контакт не надежен. Все разобрать и собрать.

А зачем Электрокомпанит на 60 гц включили? Включите все как положено, найдете барабашку, потом и улучшайзинги делайте.

[Борисыч44]

Раз коллекция большая, значит не первый аппарат в хозяйстве, а любая замена - это как развод/женитьба - пока все устаканится, в норму придет, не "один пуд соли" съедите , вообще это у всех бывает после апгрейдов - сначала полное разочарование на фоне какого то (не очень понятного) улучшения, потом по мере прогрева, и привыкания к новому звуку приходит понимание, что покупка была оправдана, иногда правда меняются музыкальные предпочтения, или диски которые раньше не звучали вдруг запели, а считавшиеся эталонными превратились в "размалеванную попсу", а бывает что на новый девайс сильнее откликается аппарат в соседней комнате или телевизор на кухне (у которых общего только сеть) - вот что тут можно советовать??? - только последовательно изучать новые реалии...

[Игвин]

А зачем Электрокомпанит на 60 гц включили?

Именно от этого хуже не бывает.

Так лучше, от 60-ти.

[Максим Леонов]

Странно, странно. Как слушал с перфекционизмом? Так же как и сейчас, со слезами на глазах А насчёт нагрева ничего странного, об этом даже в инструкции предупреждают, мол проигрыватель греется. У него выходные каскады аналогичные усилителям этой марки. Транзисторные в классе А. Вот он и нагревается градусов до 30. Усилок (Pass Labs Int 30A) думаю меньше всего гадит. У него фильтрация внутренняя на вход и на выход. Его категорически не рекомендуют подключать на к каким фильтрам. Даже землю чистит за собой. В контактах я абсолютно уверен. Периодически все протягиваю и чищу. К тому же они на виду все и их мало. А включил на 60 Гц потому что так лучше звучит. Плюс заметил в характеристиках сносочку, что измерения характеристик проводились при питании 230В/60Гц.

И аппарат не первый. И привык уже почти к звучанию. И полностью с Вами согласен в описании симптомов послеапгрейдинга Всё короче замечательно, если бы не этот казус с питанием или ещё чем-то непонятным. С которым видимо временно, а может навсегда придётся смириться. Время подскажет решение.

Правда хочу ещё попробовать Shakti Stone применить, как последний и загадочный вариант. Пишут, что устраняет вредные излучения в зоне аппарата. Радиочастотные, микроволновые и электромагнитные. А вот как раз на влияние радиочастотных помех это и смахивает. Они мешают правильным процессам в транзисторах. Нарушают внутренние связи. Читал где-то. Попытка не пытка.

[VVZ]

Алексей

Без проблем

Но может дождемся моего

Посмотрим, что за зверь

Не могу пока ничего рекомендовать

Вадим

Всем привет

Приехал мой Dussun

Если кому интересно, отписался у себя в форуме

С уважением

Вадим

http://soundex.ru/index.php?showtopic=32344&pid=605317&st=475&#entry605317

[Сeргей]

для компонентов с импульсным питанием (см. Chord, Linn) применение регенераторов и фильтров прямо не рекомендуется производителем.

Василий, а где об этом можно прочитать в первоисточнике (меня интересует Linn)?

[Василий Н.]

Василий, а где об этом можно прочитать в первоисточнике (меня интересует Linn)?

Я читал в обзорах/тестах техники, где авторы ссылались на такие рекомендации производителей.

В первоисточнике же, думаю, можно будет прочитать в ответе, заданном в службу поддержки соответствующей компании, а, поскольку, не Linn, не Chord меня особо не интересуют, то и получением информации от первоисточников не занимался. Если же есть интерес, то Вам и карты в руки...

[Сeргей]

Спасибо, Василий. Меня тоже особо не интересует, исключительно в познавательном смысле. Неужели импульсные бп несовместимы с регенераторами? Почему? Может у кого-то есть соображения на этот счет? Кстати импульсные бп использует в своих изделиях и Jeff Rowland.

[sewerin]

регенераторы CSE представляют собой линейный усилитель мощности, запитываемый от генератора синуса.

Какой смысл генерировать "чистый синус", чтоб потом его транформировать и (недо)выпрямлять?

Тогда уж лучше чистые константы бы генерировали сразу (линейными мощными УПТ).

[Сeргей]

У известного форумчанина lev усилитель мощности Хорд с имп. ист. пит. работал лучше от регенератора.

Я удивился этому факту, но простое подключение мощника в розетку сделало звук мутным и неинтересным.

Опять же, есть разные регенераторы и разные имп. ист. пит.

Например, регенераторы CSE представляют собой линейный усилитель мощности, запитываемый от генератора синуса.

Возможны завязки между имп. регенератором и имп. потребителем - т.к. они  оба контролируются обратной связью, возможна генерация в случае неудачного совпадения параметров обратной связи.

Олег, у меня примерно такие же соображения о возможном, но совсем необязательном, "неуживании" имп. бп с регенератором вообще. Меня смутило то, что Василий написал: "...ПРЯМО не рекомендуется производителем", в чем я усмотрел категоричность.

[андрейко]

Кто нибудь проверял разницу в звучании при смене силового кабеля на регенераторе? У меня дилема - имеется всего 4 GPX Be + 2 GPX... На регенератор, 2 усилка, ресивер и на работе усилок для наушников ещё + ПК... и вот мучаюсь - понятно что 3 Be пойдут на ресивер и усилки, но последним вот и хочется звук в стационарной системе лучшим сделать и на работе хочется все таки Be на наушниках... будет ли разница в силовых кабелях на регенератор между GPX и GPX Be? Кто то менял на регенераторе силовые? чувтвовал ли разницу?

[Professor]

Кто то менял на регенераторе силовые? чувтвовал ли разницу?

Кажется в этой ветке писали об этом недавно. Разница, как ни странно, есть. Об этом можно почитать и на сайте PS Audio, если не путаю. Сам пробовал лет 5-6 назад менять сетевики на регенераторе P-300.