Наши статьи

[Маратище]

Привет. Не скрою, есть ощущение, что многих старожилов я уже замумукал своими вопросами, но - зачем вообще форум, как не для помощи в решении вопросов?

Итак. Я много спрашивал, немало слушал и, наконец определился с вариантами выбора АС на свой вкус. Это будут либо Динаудио M3a, либо заказные АС, когда я отслушаю все интересующие. Упомянутые Дины - мониторная акустика дальнего поля, предназначенная либо для софитной (в стене) установки, либо для монтажа на стойки. Полочниками назвать 55-килограммовые сундуки не поднимается клавиатура, но фактически это так. Напомню, что КДП совмещена с кинотеатром, и фронты будут использоваться как для стерео, так и в кино.

Учитывая, что ремонт в моей КДП ушел в хроническую фазу, я еще могу устроить фронтальную стену "свиньей", с нишами для фронтов с доворотом их к слушателю. Это, в виде побочного бонуса, позволит спрятать фронты и центр (если он будет) за звукопрозрачным видеоэкраном и вывести их из зоны интереса кошек и дитяти. Однако делать так страшновато по двум причинам. Первая: а вдруг что-то пойдет не так. Я не мастер в моделировании звуковой картины, а пенобетон - это надолго. Вторая: если я перерасту эту акустику, моим уделом будут только студийные мониторы идентичных размеров. Ну или стенку сносить, см. первую.

Приятель, у которого я слушал такие Дины, совмещает КДП с гостиной, поэтому ниш не делал, а замутил циклопические каменные постаменты, килограмм на двести с виду. Так я сделать тоже смогу, но широченные М3, расположенные согласно всем известным золотым сечениям, существенно заузят видимый с дивана экран, в отличие от "стройных" бытовых АС. Еще придется мутить грили или крышки от когтей кошачества. С центром - расстаться конструктивно, ибо единственное место для него - за экраном - окажется на 2.5м дальше от слушателя, чем фронты, а процессор типа Адиссея ради этого разворачивать не хочется. И, наконец, бас в стене и бас во free-standing - разные вещи. А хочется использовать НЧ-секцию фронтов в режиме кино под сабвуфер.

С авторскими АС эти вопросы уходят (ну кроме центрального канала, конечно), но мне очень интересно получить на них ответы на тот случай, если я таки выберу Дины. Как бы вы поступили на моем месте?

[Bato]

Студийную акустику в КДП лучше всего ставить с помощью тех, кто профессионально этим занимается.

Они же и про дк подскажут. (очевидный ответ, правда?)Разное расстояние до фронтов и центра-не криминал.

Я не видел на сундуке ни одного сетапа, с замурованными ас, так что вам явно не к аудиофилам.

[Technician]

АС в стену - значит на излучение будет работать не просто лицевая панель, а вся стена. Значит, либо надо рассчитывать АС с учётом этого факта, либо заниматься конструкцией акустических свойств стены с учётом АЧХ готовых АС.

[vladimirvladimirov68]

Встраивать в стену сложно - нужны, видимо, какие-то сложные расчёты. Вот варианты установки на подставки:

[Маратище]

Ясно, спасибо большое. Да, идея затратная и сложная, выхлоп неоднозначен. Не мой выбор.

[Андрей2]

Ясно, спасибо большое. Да, идея затратная и сложная, выхлоп неоднозначен. Не мой выбор.

Выхлоп как раз однозначен, только мало кто себе это может позволить дома по разным причинам. Если делать капитальную КдП и иметь под рукой реальные мейны, то стоит. Бато еще во втором посте ответил куда обращаться с такими вопросами.

[Маратище]

Выхлоп как раз однозначен, только мало кто себе это может позволить дома по разным причинам. Если делать капитальную КдП и иметь под рукой реальные мейны, то стоит. Бато еще во втором посте ответил куда обращаться с такими вопросами.

Эм.

КДП капитальная. Обстроить я ее могу как хочу: единственное требование - стерео не хуже, чем у упомянутого приятеля, плюс кино, плюс фотостудия (чему первые два пункта не мешают никак).

Вопрос - чем "однозначен" выхлоп от встроенных мейнов? Могу ли я их расположить согласно какому-либо известному расчету и рассчитывать на прекрасный результат? Ибо расположение напольных АС в каждом случае - то еще колдовство. А тут они изначально будут заделаны без возможности в дальнейшем двинуться хоть на волос.

[Bato]

Да нет никакого колдовства.

Есть специально обученные люди, которые за специально

заплаченные деньги делают инсталляцию проф. оборудования

в специально подготовленное помещение. Если хотите играться

с серьёзными проф. мониторами, то выбора нет.

А если самому считать-двигать это аудиофильский подход и

к встраиваемым ас не имеет никакого отношения.

Странно, что вы этого не понимаете.

[Маратище]

Bato, я много чего не понимаю еще, задаю вот вопросы. Я прекрасно знаю, что есть профи по студиям - но я ж не студию делаю, оттого самые первые вопросы задаю тут. А пойму что определенное - пойду к этим профи. Пока я еще выбираю: мейны или авторские АС.

[vladimirvladimirov68]

А почему Вас интересуют только мэйнмониторы и "авторские" АС? Ведь это совсем разные вещи, да и есть ещё много чего интересного.

[Маратище]

А почему Вас интересуют только мэйнмониторы и "авторские" АС? Ведь это совсем разные вещи, да и есть ещё много чего интересного.

Потому что из бытовых АС по звучанию мне нравятся те, что в магазине стоят больше полумиллиона деревом. А я, увы, не богач. Ветка вот: http://soundex.ru/index.php?showtopic=36619

Кстати, упомянутые мейны и те авторские, что я слушал, не такие уж разные вещи...

[ant]

Вот, почитать на досуге - http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1409

[Маратище]

Вот, почитать на досуге - http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1409

А это Вы к чему? Про десятки мы хорошо так поспорили в ветке про кино-стерео, в качестве оффтопика. ибо про ближнее поле я пока не спрашивал.

[Андрей2]

Вот, почитать на досуге - http://www.sound-con...u/?page_id=1409

Уже объясняли раннее :

[Маратище]

Уже объясняли раннее

А! Тык ить кто бы спорил; но это нужно УМЕТЬ, а я пока не умею. Позадавал вопрос профессионалам, пока думают, что ответить...

[Pitterson]

Вот, почитать на досуге - http://www.sound-con...u/?page_id=1409

Вот тебе и "мониторы",с кривульками.

[Андрей2]

А! Тык ить кто бы спорил; но это нужно УМЕТЬ, а я пока не умею. Позадавал вопрос профессионалам, пока думают, что ответить...

Тут профи высококлассные в акустику помещений заходят, там поспрашивайте, они дадут более объективное представление по данному вопросу.

[Маратище]

Тут профи высококлассные в акустику помещений заходят, там поспрашивайте, они дадут более объективное представление по данному вопросу.

Попросил, перенесли тему. Ждемц!!!

[Маратище]

Ну вот - не дождался. Оживим слегка тему? Я остановил свой выбор на Dуnaudio M3A и уже приобрел усиление и АС тыловых каналов.

Профи, понятно, сказали: диктуйте адрес, готовьте оплату. На то они и профи. А хочется же творить! Тупо заплатить всегда успеется.

 

Итак. Выше уже прояснили про АЧХ: действительно, в случае софитного монтажа уходит бафл-степ. Хотя поправить его эквалайзером я особой проблемы не вижу, мощи мне хватит.

Еще преимущества: не нужно морочиться переотражениями от фронтальной стены - прямых не будет. Также не будет переотражений от ближней к колонке боковой стены, не нужно заужать помещение ловушками с боков. Да и бастрапом будет служить заделка колонки, набитая ватой, а в случае свободной установки углы все равно стоит заглушить.

Вроде бы недостатков нет (кроме сложности расчетов для нуба).

Есть непонятка с экраном. Одни авторитетно утверждают, что любой степени звукопрозрачности экран непременно нагадит в ВЧ и, послушав свою кабинетную систему с грилями и без, я склонен с ними согласиться. Другие говорят, что "нагадит" - термин некорректный, и легкий провал на ВЧ легко скомпенсировать параметриком: готовые данные есть для каждого вида промышленной ткани. Это проверить я не смогу, не установив всю систему, а тогда уже будет поздно пить боржоми.

Третьи недоуменно вопрошают, а почему мне не сделать вытяжной экран. Но тут вмешиваются интересы кинотеатра: экран предвидится вогнутый, жесткий, и жертвовать точностью воспроизведения контента после анаморфотной линзы не хочется тоже. Разве присобачить могучий привод от какой-нибудь старой военщины и задирать весь экран к потолку, когда не смотришь кино...

 

Вот такие размышленьица. Окончательного решения еще не принял. Есть свежие идеи?

[Bato]

Идей вроде и у тебя дофига-реализовывай не хочу

 

Единственно-я бы делал ПЛОСКИЙ экран (не тот радиус кривизны, чтобы городить полукруглый),

а вот с ним уже что угодно делать. Я бы делал шторку опускающуюся или сдвигающуюся вбок.

 

Ну и стена это не только бафл-степ. Да и одним эквалайзером это не исправишь.

 

Энивей фортуна-лотерея. Ну окромя проф. подхода. но ты его вроде отмёл.

 

Так что пробуй-флаг в руки

[Маратище]

Идей вроде и у тебя дофига-реализовывай не хочу

 

Единственно-я бы делал ПЛОСКИЙ экран (не тот радиус кривизны, чтобы городить полукруглый),

а вот с ним уже что угодно делать. Я бы делал шторку опускающуюся или сдвигающуюся вбок.

 

Ну и стена это не только бафл-степ. Да и одним эквалайзером это не исправишь.

 

Энивей фортуна-лотерея. Ну окромя проф. подхода. но ты его вроде отмёл.

 

Так что пробуй-флаг в руки

 

1. Как колонки приедут - немедленно начну, но не хочется же тратить время на САМЫЕ тривиальные ошибки новичка.

2. Не получается идеально ровно натянуть "шторку" шириной 4 метра, я уже прикидывал. Метра 2-2.5 легко, а дальше скручиваться будет, хоть тресни. Только рама... А если рама, то уж рама на все деньги, зачем ограничиваться плоскостью?

3. А что еще стена, как не "бесконечный экран"? Я за эти 3-4 месяца с начала метаний много чего перечитал. Суть свободной расстановки АС - это аппроксимация ближнего поля, попытка избавиться от переотражений бюджетным образом. Если же с ними бороться осознанно, имея и умея применять рассеивающие и поглощающие звенья, акустику можно ставить бескомпромиссно - там, где она нужна тебе, а не комнатным модам. (Я упрощаю намеренно, если что.) Поэтому, конечно, лушче всего подойти -

4. профессиональным подходом. Это бесспорно эффективнее, быстрее и обойдется на круг дешевле... Но блин же, хочется самому. Я ни в коем случае не отметаю профи, мне хочется самому въехать в их методы. В конце концов, выйду на пенцию, чем зарабатывать буду?

 

[Bato]

1 Самая тривиальная-ВЫБОР ас. Крупная 3х полоска. Вроде выбрал

2 А сколько у тебя расстояние до экрана, чтобы экран 4 метра делать нужно 6-8 метров расстояние. 

Оно есть?

 

Ну если хочешь сам-попроси в ветке по акустике помещений парочку книжек по проф. проектированию комнат, 

запасайся измерялками и строгай

[Bato]

http://www.darton.ru/25/23231

 

147 за штуку, 300 за пару?
Действительно недорого по современным меркам.

[Маратище]

1 Самая тривиальная-ВЫБОР ас. Крупная 3х полоска. Вроде выбрал

2 А сколько у тебя расстояние до экрана, чтобы экран 4 метра делать нужно 6-8 метров расстояние.

Оно есть?

Ну если хочешь сам-попроси в ветке по акустике помещений парочку книжек по проф. проектированию комнат,

запасайся измерялками и строгай

1. Выбрал-выбрал. Полгода метался, - сколько можно. И, конечно, по звуку они гарантированно затыкают втрое-более-дорогие бытовые. Последние из профи-могикан.

2. Длинная стена 7м, так что седло где-то в 5м от экрана. Не забудь про 2.35:1, там диагональ к расстоянию чуть иначе считается.

[Bato]

1) Господи, ну а что там интересного из втрое бытовых?

Сэмми? Сонусы? Если уж брать другое-жабли дёргать ИМХО оф кос.

Ну или данлевя, наверное пятёрки можно дёрнуть примерно в эту цену.

 

2) Расстояние=1,5-2 ШИРИНЫ экрана, от диагонали не зависит.

Это формула про раскрыв экрана в процентах, что равно психологическому погружению.

С 5 метров ширина должна быть 2,5-3,3 примерно. 4 многовато.

Хотя тут на форуме есть отморозки орущие ДЕЛАЙВОВСЮСТЕНУ