Наши статьи

[Сергей М]

Я искал акустику в ценовой как раз как у ТС. Единственные колонки, которые играли приятно и далеко не для ДК (понты отбросьте) это Чарио Пегасус. Но для себя я бы их всё же не взял, мягковаты, хотя тембрально богато играют и классический рок неплохо на них прозвучал. Себе купил крыловские полочники на Сканах. И прямо скажу - и Чарио и Дины Фокусы рядом не валялись!

Во-во, про это и разговор. Я же говорю, каждый слышит и воспринимает музыку по-разному. Если ТС собирается слушать вальсы Штрауса, то надо брать Чарио.

[K K]

http://audioportal.s...%B5%D0%BB%D0%B8

Щас начнётся даже не лечение по фотографии, а зачитывание некролога по интернет-адресу...

Советую для полноты картины всё же послушать...

http://sergeev21.narod.ru/vonapets.htm

я так понимаю, уровень искажений и АЧХ только под страхом смерти выложат? это даже близко к hi-end отношения не имеет, к самой философии достоверного воспроизведения.

[sewerin]

Там есть графики...

[Bato]

Pitterson, сами себе противоречите. В самых минималистических усилителях (а в серийных тем более) полнО проводков (а про другие детали и, особенно, - группы деталей, я вообще молчу), вклад которых в звук более существенен, чем традиционно выделяемые межблочник, акустический и, смеху то, - сетевик.

Вы и эти проводки тоже меняли?

В самодельных меняли, влияет.

Очень долго подбирали те, которые подходят и не гадят.

И что?

Ничего смешного в сетевиках нет-тоже влияют.

И маленькие отрезок сетевого в устройстве-тоже.

И есть бренды фирменный звук которых как раз заключается

в разводке определёнными проводами.

[K K]

Там есть графики...

ну что тут сказать... 20(!!!!) дБ разброса в рабочем диапазоне до 10000гЦ(дальше просто звука нет), кошмарная пила, один диапазон давлеет над другим. то есть, по сути от музыки живого места не оставляют эти динамики. да и не удивительно: эти поделки с диффузором из папье маше чисто поиграться.

вы это на студийном форуме запостите каком-нить. представляете, если б нам на таком музыку изготавливали, что бы мы слушали?

[Bato]

"Скворечники", даже криво сделанные, выполняют свою единственную миссию - приют для скворцов и их птенцов.

Желаю лишь того, чтобы Ваш усилитель ТОЛЬКО УСИЛИВАЛ, а не служил фетишем, формой вложения средств, объектом обожания, аксессуаром интерьера, произведением современного искусства и др.

Кстати, для изготовления скворечника 3 классов ХОРОШЕЙ ШКОЛЫ более чем достаточно. Потом просто добавляется работа портным голых королей.

Если ваши требования к усилителю такого же свойства, как и требования скворца к скворечнику,

что вы делаете на этом сайте?

3х классов хорошей школы, как и 3х курсов хорошего ВУЗа к сожалению (а может и к счастью)

недостаточно для того, чтобы СОБРАТЬ (т.е. спаять схему, собрать корпус и чтобы всё это играло)

усилитель. И никакие аллегории-метафоры тут не помогут.

Мне аппаратура нужна для прослушивания музыки. Сейчас много непонятного железа, но утверждать,

что любой школьник может собрать играющий на хорошем музыкальном уровне усилитель-это уж

нигилизм и откровенное враньё.

[Lexy]

Если ТС собирается слушать вальсы Штрауса, то надо брать Чарио.

А если вдобавок к Штраусу арт, прог-рок и старый хеви, тогда как?

Я посмотрел на х-ки Чарио Делфус, там номинальный импеданс 4 Ом, проблем с выбором усилителя из-за этого не может возникнуть?

[K K]

Яндекс Маркет показал 735 моделей акустики с таким импедансом это не редкость, как и усилители, работающие с 4Ом

Репертуар, который вы указали в первом посте, играют

[Bato]

я так понимаю, уровень искажений и АЧХ только под страхом смерти выложат? это даже близко к hi-end отношения не имеет, к самой философии достоверного воспроизведения.

Хай-энд он не про достоверное воспроизведение и никогда не был.

Он даже близко не хай-фай.

[Сергей М]

А если вдобавок к Штраусу арт, прог-рок и старый хеви, тогда как?

Я посмотрел на х-ки Чарио Делфус, там номинальный импеданс 4 Ом, проблем с выбором усилителя из-за этого не может возникнуть?

Для рока они вряд ли подойдут, а так надо слушать. Именно эту модель я не слышал, но флагман не произвёл впечатление.

[sewerin]

Если ваши требования к усилителю такого же свойства, как и требования скворца к скворечнику,

что вы делаете на этом сайте?

3х классов хорошей школы, как и 3х курсов хорошего ВУЗа к сожалению (а может и к счастью)

недостаточно для того, чтобы СОБРАТЬ (т.е. спаять схему, собрать корпус и чтобы всё это играло)

усилитель. И никакие аллегории-метафоры тут не помогут.

Мне аппаратура нужна для прослушивания музыки. Сейчас много непонятного железа, но утверждать,

что любой школьник может собрать играющий на хорошем музыкальном уровне усилитель-это уж

нигилизм и откровенное враньё.

Вы не поняли... Большинство серийных усилителей не удовлетворят требованиям скворца к скворечнику, т.к. "скворцы" в постоянном поиске нового "скворечника", что не правильно. "Требования скворца к скворечнику" очень высоки, т.к. Просты...

Повторить готовую схему (на плате или навесом) должен уметь любой школьник, как и любая школьница-пятиклассница должна уметь профессионально (повторяемо, с гарантированно хорошим результатом) готовить десятка 2 блюд. Для повторения не надо решать дифуравнения. Только руки...

[Pitterson]

Я не так давно заменил акустический кабель на своем тепершнем сетапе. Как ни странно, но разницу действительно услышал, нельзя сказать что ошеломляющую, но ощутимую. Однако это наооборот, еще больше сподвигло задуматься о смене основных компонентов

Вы сменили один кабель.А их:

-в плеере сетевой,кабели питания,возможны и сигнальные.

-межблок,в усилителе куча силовых и сигнальные,далее акустические.

-в акустике много метров кабелей.

Так вот если все эти кабели заменить на хорошие,нейтральные,с хорошей передачей микродинамики,да еще расположить в лучшем направлении(также и с деталями фильтра акустики,еще направленность питающих трансформаторов),многие завсегдатаи форума будут шокированы от результата.

Все замечают разницу от смены кабеля,но не задумываются о том что будет при смене всех(десятков)кабелей.Заканчиваю оффтоп.

[Pitterson]

А если, например, кабелей нет?

Очень хорошо.Но не реально.

Pitterson, сами себе противоречите. В самых минималистических усилителях (а в серийных тем более) полнО проводков (а про другие детали и, особенно, - группы деталей, я вообще молчу), вклад которых в звук более существенен, чем традиционно выделяемые межблочник, акустический и, смеху то, - сетевик.

Вы и эти проводки тоже меняли?

Менял все.

[Андрей]

Если Вы уже точно определились с версией 2К за компонент, то я бы Вам посоветовал слушать в салонах намеченную на будущее связку усь + АС. И что из них первым покупать, сами решайте. Если у Вас сложилось впечатление, что усилитель не влияет на характер звучания, то это не так. Возможно форумчане и правы, АС больше влияют на звук, но это соотношение с влиянием усилителя может быть 60х40 в пользу АС. Однако если Вы ошибетесь на 40%, то это тоже большая ошибка, поверьте. Поэтому старайтесь не ошибаться, речь уже идет о 4К, а на о 2-х, как планировалось. Не спешите, съездите в Киев, послушайте несколько вариантов. Судя по Вашей сегодняшней АС, я бы взял все же первым усилитель. Акустик Энерджи - не самая "ужасная" в плане звука АС.

По усилителям, я согласен с Юрием - Naim 5i отличный усилитель. Я бы еще в список на прослушивание включил Exposure 3010. Почему то его никто не вспомнил, кажется.

[Pitterson]

если усилитель хороший то даже кабель имени рауля санчеса не будет помехой музыке. попробуйте послушать на кабелях hama , что получится из системы? превратится ли она муз центр или радио точку?

Пробовал,очень пресное,не динамичное звучание,сцена на линии акустики,НЧ и ВЧ завалены,микродинамика отсутствует.

Если у вас нет разницы-проблема не в кабелях.Да и кабели бывают разные,не стоит тупо менять все на плохие,соответственно и звучать будет плохо.

самое интересное испортить проводами нормальную систему ощутимо ниже плинтуса можно, а кардинально улучшить ее на несколько уровней вряд ли.

А я не полагался на слухи и проверил,итог-значительно более худшая акустика звучит лучше,если всерьез подойти к шнурковщине.

а какие кабеля используете?

Пока все Кимберы,все буду менять.Если интересен вопрос-пишите в ЛС,не будем тему захломлять.

у вас универсальный вариант для любой системы? либо вы придерживаетесь точки зрения что каждой системе свой кабель в зависимости от собранных железяк и их харктера?

Кабели подходящие для тех,кто хочет услышать максимум записанный на носитель.

Я один из них,и достичь этого можно только одним путем.

[Pitterson]

Легко, но это уже совсем другая ветка. Только один вопрос: как определить, что кабель хороший? По цене, по цвету, по запаху или по внешнему виду?

Только на слух.Отслушивая желательно в наиболее прозрачной системе,в которой однозначно слышны преимущества.

[Pitterson]

у меня тоже есть записи которые хотелось бы чтобы играли получще. например первый компакт диск сектора газа -колхозный панк звучит как то сглаженно и без того панк драйва который характерен для такой музыки. ну и грува с басом там не всегда в достатке. но это просто потому что так записали.

А вы слышали их игру в живую?Может они именно так исполняют.

И вообще то они никогда качественно не писались,да и музыка не самая(мягко говоря)подходящая для выводов об аппаратуре.

[Pitterson]

Тогда возможно нам стоит уточнить термин "комфортный", возможно я его неправильно его понял. Если ударные или бас в студийной записи должны звучать живо и динамично, то я и хочу услышать их живыми и динамичными. Тоже самое касается и сцены.

Насчет рок-концертов я согласен, я был всего на паре из них, я в основном слушаю студийные записи. Хотя один раз был в филармонии на концерте музыки Бетховена. Был впечатлен.

Вот на те впечатления и опирайтесь при выборе аппаратуры.Значит стоит при сравнении слушать соответствующую музыку.Ну и тяжелую тоже конечно-на ней чаще вылезают проблемы.

[Pitterson]

Есть такие связки, что переставление проводов мало что дают, но это уже оф....

А я слышал Варфедейл9.1 в которых все было грамотно разведено(номиналы не менялись),также пару полочников продающихся в магазинах как тыловые за 5000-10000.Так вот их звучание меня поразило больше чем все что я слушал за последние годы.Намного полезнее все пробовать самому чем доверять чужим слухам.

[Lexy]

Если Вы уже точно определились с версией 2К за компонент, то я бы Вам посоветовал слушать в салонах намеченную на будущее связку усь + АС. И что из них первым покупать, сами решайте. Если у Вас сложилось впечатление, что усилитель не влияет на характер звучания, то это не так. Возможно форумчане и правы, АС больше влияют на звук, но это соотношение с влиянием усилителя может быть 60х40 в пользу АС. Однако если Вы ошибетесь на 40%, то это тоже большая ошибка, поверьте. Поэтому старайтесь не ошибаться, речь уже идет о 4К, а на о 2-х, как планировалось. Судя по Вашей сегодняшней АС, я бы взял все же первым усилитель. Акустик Энерджи - не самая "ужасная" в плане звука АС.

Ну скажем, я решил отслушать две категории: связку 1К за компонент и связку 2К за компонент. Если вариант 2К за компонент окажется ощутимо лучшим, то готов приобретать постепенно вариант 2К.

О том, что брать сначала... да, это вопрос... У меня, конечно, нет сомнений, что вклад усилителя в связке с АС огромен. Думаю, что в моей теперешней связке, мутность в звуке при прослушивании насыщеннной инструментами музыке, особенно тяжелой, создает большей частью НАД чем АЕ. Просто имея уже дома новые АС, действительно, удобнее будет таскать к себе под залог разные усилки и выбирать... Но с другой стороны, у меня тоже какое-то внутри побуждение взять сначала усилитель, не могу объяснить этого рационально С точки зрения удобства, возможно даже выгодней таскать на прослушку новый усилок, и залог не нужен... Посмотрим, в любом случае, при прослушке постараюсь перебрать рекомендованные усилки с рекомендованной акустикой, чтобы услышать как звучит вся связка (это если в салоне не потеряют терпение и не пошлют).

По усилителям, я согласен с Юрием - Naim 5i отличный усилитель. Я бы еще в список на прослушивание включил Exposure 3010. Почему то его никто не вспомнил, кажется.

Спасибо за нового кандидата. Тем более в салоне в Харькове он даже есть б/у примерно за 1К

[Pitterson]

Ну скажем, я решил отслушать две категории: связку 1К за компонент и связку 2К за компонент. Если вариант 2К за компонент окажется ощутимо лучшим, то готов приобретать постепенно вариант 2К.

Второй вариант может быть и хуже,смотря что сравнивать.

Лучше просто переслушать все усилители за 2000 что есть в наличии,но обязательно с разной акусткой,чтобы не винили усилитель в том,в чем виноваты другие компоненты.Акустику и плеер просите подключать не за 2000,а самые дорогие.

[Андрей]

Второй вариант может быть и хуже,смотря что сравнивать.

Лучше просто переслушать все усилители за 2000 что есть в наличии,но обязательно с разной акусткой,чтобы не винили усилитель в том,в чем виноваты другие компоненты.Акустику и плеер просите подключать не за 2000,а самые дорогие.

+100

[Андрей]

О том, что брать сначала... да, это вопрос... Но с другой стороны, у меня тоже какое-то внутри побуждение взять сначала усилитель, не могу объяснить этого рационально С точки зрения удобства, возможно даже выгодней таскать на прослушку новый усилок, и залог не нужен... Посмотрим, в любом случае, при прослушке постараюсь перебрать рекомендованные усилки с рекомендованной акустикой, чтобы услышать как звучит вся связка (это если в салоне не потеряют терпение и не пошлют).

Вот Вы уже сами начали планировать. Это - здорово!

А по поводу пошлют или нет, я Вас уверяю, что с потенциалом оставить 4К в салоне, Вы в любом месте будете желанным Клиентом. Они же не знают, что сейчас Вы только 2К в кармане имеете. Ну если Вы им сами не скажете.

[AdamPirson]

Ну скажем, я решил отслушать две категории: связку 1К за компонент и связку 2К за компонент. Если вариант 2К за компонент окажется ощутимо лучшим, то готов приобретать постепенно вариант 2К.

О том, что брать сначала... да, это вопрос... У меня, конечно, нет сомнений, что вклад усилителя в связке с АС огромен. Думаю, что в моей теперешней связке, мутность в звуке при прослушивании насыщеннной инструментами музыке, особенно тяжелой, создает большей частью НАД чем АЕ. Просто имея уже дома новые АС, действительно, удобнее будет таскать к себе под залог разные усилки и выбирать...

Я извиняюсь, может быть я немного не в тему, но в свое время у меня была похожая проблема. Хотелось собрать приличную стерео систему за пару кило.

Долго собирался с мыслями, изучал тему.. В итоге пришел к выводу что за эти деньги гораздо проще выбрать пару активных мониторов, а не искать идеального сочетания из акустики и усилителя за те же деньги. У этого решения конечно есть и свои минусы, но как минимум стоит его хотя бы иметь ввиду. Сейчас у меня в хозяйстве есть и пара совсем недорогих мониторов (< 1000$) и стерео из отдельных компонентов (~ 3000$). И вот при прямом сравнении сказать что разница в звучании такая же большая как и разница в цене я не могу. Тут главное определиться что именно нужно. Если хороший звук за небольшие деньги прямо сейчас, то проще не выпендриваться и выбирать мониторы. Если хорошая стерео система в перспективе, то начинать копить деньги и первым делом подобрать акустику.

Моя как раз в 2K и обошлась. Правда это не серийное изделие. Вот такой опыт пока у меня. Может кому-то будет интересно..

[Luke Skywalker]

Я бы еще в список на прослушивание включил Exposure 3010. Почему то его никто не вспомнил, кажется.

Присоединяюсь к рекомендации - отличный усилитель.