Pitterson Опубликовано: 19 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2013 странно, но xindac 600(усилок) очуменно играл на свои 100000рублей Так это зе-бест селл на всех форумах, люди за ними гонялись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Эх, кто-то же обещал на днях сравнить Sotm с Berkeley... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 американский вообще то...) Китай там сплошной - Фокскон. Только разрабы железа и софта в Америке сидят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 А кто тот отважный кто хотел сравнить несравнимое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Mak Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Эх, кто-то же обещал на днях сравнить Sotm с Berkeley... А кто тот отважный кто хотел сравнить несравнимое? Еще не добрался до меня Беркли. Но уже скоро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 А кто тот отважный кто хотел сравнить несравнимое? И впихнуть невпихуемое? Продолжение по аудио ЖД будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
atmosphere Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Еще не добрался до меня Беркли. Но уже скоро. Вроде Созерцатель еще хотел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Предисловие. Однажды в Поднебесной... ... Прошло много лет с тех пор а до сих пор предки тех кто был на том поле ( и предки из предков и родственники и те кто был с ними в браке...) вечно ищут во всем волшебный голос Лю.. и нет им удачи в этом. ... Предки или потомки? Или это тест для выявления дочитавших до конца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Век живи век учись... ... Почитал с пристрастием про обвязку этих изделий (то биш кабельную тему) и тоже был тронут агрессивностью сторонников... особенно поразило то что мнения сильно отличались мало того что в разные стороны , но еще и в философском плане. ... Напоминает наше обсуждение конверторов Беркли и СОтМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 ... Прошло много лет с тех пор а до сих пор предки тех кто был на том поле ( и предки из предков и родственники и те кто был с ними в браке...) вечно ищут во всем волшебный голос Лю.. и нет им удачи в этом. ... Предки или потомки? Или это тест для выявления дочитавших до конца? Я не смог дочитать до конца. Спотыкаюсь уже на первых предложениях. Сложно читать без запятых. Может клавиша с запятой у автора западает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 По запятым принято - будет поправлено. По продолжению - конечно будет. Сейчас записи разбираю - там много чего у меня отмечено. Писать обзор не по свежим следам всегда сложнее. PS Ну и читать то никто особенно не заставляет собственно - форум то какой большой ,всегда есть что почитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alecm Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Эх, кто-то же обещал на днях сравнить Sotm с Berkeley... слушал я оба. это устройства из разных лиг, там разница далеко не в нюансах. сотм можно сравнивать и ловить блох с hiface2, stello u3 и т.д. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
waka Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 с альфой сравнивался потный "фарш" (dX-USBexp + mBPS-d2s + dX-USB HD + Sotm sCLK-2224 + mBPS-d2s) или только HD ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Эх, кто-то же обещал на днях сравнить Sotm с Berkeley... Созерцатель так Беркли и не забрал, так что сравнения, видимо, не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GURMAN Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Созерцатель так Беркли и не забрал, так что сравнения, видимо, не будет. Он приболел. Пожелаем все ему скорого выздоровления! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Что-то не сростается с лобовым сравнением никак... alecm - полностью согласен с Вашим утверждением. Даже "лего" от Сотм (полное что я тестировал) - это набор из "улучшалок для улучшалок для улучшалок". PS Созерцателю скорейшего выздоровления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Гора родила мышь В общем всем кто хочет услышать аццкий негатив - Вас ждет разочарование. Негатив будет, но очень обоснованный. И если кому этого мало - можете сами потаскать эти ЦАПы весом как моноблоки и посравнивать с другими изделиями.Желающим посчитать пропущенные запятые - тоже удовольствия не обеспечу... Тем кто ждет сухой цифири - можете не терять времени. Прослушка и некоторые технические детали. Если посмотреть на аудиогада номер 7 ,по прозванию мастер, с тыла Вас посетит удивление. Столько разъемов, довольно посредственного качества (царапаются махом) , в одном месте встретишь нечасто. Особенно впечатляет откровенно-комповый "трехюаневый" разъем ВНИЗУ ПОД ВХОДАМИ для силового шнура. Фурутеком там не пахнет точно.А его остроумное расположение прямо "под входами" просто восхищает (это при разделении на "непотопляемые перегородки а-ля Титаник" внутри). Чем дальше я это все рассматривал тем больше у меня закрадывалось сомнений в том, что это все делалось для "звука", а не для "веса и суръезности". Иначе сложно объяснить ,почему сигнальный кабель SPDIF должен лежать на сетевом разъеме (иначе просто не получится).Сетевой провод весело идет через весь корпус внутри этого монстра, что безусловно должно положительно влиять на звучание. В общем все как обычно у косоглазых производителей... Отдельная тема ТРИ обычных транса с очаровательными непропаяными кондерчиками по всей плате . И естественно отделенными "перегородками" от всех трех внутренних блоков.Наверное чтобы им было уютнее... Большое количество вторичных стабилизаторов собранных на дискретке и ощетинившихся во все стороны радиаторами наводило на мысль о хорошей тепловой отдаче от всего этого. Так в последствии и оказалось. Очереди из дискретных элементов на выходе должны были быть образцом "хиенда" - но почему-то наводили мысли о вегалабовских "авторских" разработках... В общем я ,как радиолюбитель, оценил юмор разработчиков - еще бы собрали логические элементы на транзисторах... Я терзался в загадках - очевидно что все это подражание кому-то. Причем в лучших китаезных тарадициях (паяем на все деньги - там разберемся). Кривые соединения в корпусе и нессимметричные болты (с блестящими головками в одном экземпляре и с матовыми в другом... наверное блестящие закончились на складе...). Доводили картину до "вблизи лучше не рассматривать" придирчиво. Но издали "черный монументализм" смотрится брутально. Это коротко о первых впечатлениях - взгляд снаружи и изнутри.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 20 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Созерцатель так Беркли и не забрал, так что сравнения, видимо, не будет. Дим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Дим? Лучи здоровья Созерцателю. В понедельник у него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Звук взболтанный , но не перемешанный... Грел , ждал , маялся с кривыми драйверами (все это не очень интересно - можете сами попробовать). В итоге таки запустил... Звук достаточно своеобразный, чуть гипертрофированный, если сравнить с эталонным (Вайс 202 например) . Сцена прыгает от трека к треку. С прогревом ничего принципиального не происходит - звук увы в худших традициях бурр-браунов. Ясность картины при увеличении количества инструментов тает на глазах - тутти на БСО это почти каша... На малых составах появляется вроде бы воздух, но как только певица начинает свою партию инструменты на сцене наезжают друг на друга... Рок еще туда-сюда (если без особого драйва) - тяжеляк можно слушать. Басов и высоких хватает - но это не низкие и инфраниз и не высокие и ультравысокие.(как у Априла например). В итоге ,если сравнить с аркамом ,то прогресс безусловно , а если с "одноценниками" то уже явно китаезы перемудрили с 15 киллограмовым чудищем. Печаль... (не Пичалька - 15 кг не наводит на уменьшительное). Честно говоря я ожидал еще хуже. Но положительные отзывы то были. И не только на наших форумах, значит либо я что-то не догоняю и делаю не так либо.... И началось... 1 Смена сетевого шнура - бестолку. 2 Смена USB кабеля (ойад тогда у меня был в наличии - неплохой кабель кстати) - бестолку. 3 Смена межблочных на "позаимственные кимберы" - еще хуже , вообще сцена гуляет пешком. Что еще придумать? Вот тут я вспомнил что там есть еще перемычки внутрях. http://www.audio-gd.com/Master/Master-7/M7EN_Use.htm Начал все "перемыкать" и размыкать. Вот тут влияние появилось. НО об этом позже , правда? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Если не ошибаюсь, Гилев хвалил этот усилитель. А потом он же отмечал, что другой экземпляр был ужасен, внутри уже другие комплектующие. да, то была вторая ревизия. Банки уже не Рифа стояли, что-то еще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 20 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Если долго мучаться... Перемычки давали возможность по-возможности отключить "мозги" этого устройства. (Кстати Уважаемый waka - очень точно предложил мне именно то что я и сделал когда-то ) - Jumper1 PLLEN - Jumper4 IPS0 - Jumper6 DITH Это все я замкнул.Больше собственно там ловить нечего. Этим я отрубил все что мешало жить этому чуду китайских мастеров. Что изменилось? Сцена нормализовалась. По крайней мере стала стабильной и перестала меняться по всем направлениям. Не стала эталонной - но уже терпимой. Низы перестали "расслаиваться" и хоть и стали суше ,но уже не бесили своим бардаком. Высокие увы почти не изменились - они явно и очевидно не самая сильная сторона этого ЦАПа. Их хватает и они довольно четкие ,но очень какие-то невзрачные. Без "искорки" и "жизненной силы". Средние стали глубже. Голоса солистов перестали приводить к панике и "беготне" инструментов по сцене. Нужно заметить что я подключал Linn (его владелец очень заинтересовался что такое большое и страшное я собрался испытывать ). Но терпежа у него не хватило и он сказал ,что дождется моего "итого" и оставив Linn ( высшая степень доверия) ретировался. Ну терпения у меня не занимать... Я еще долго пытался нащупать пути к этому аудиогаду... В общем итог был вот таким. 1 От Линн по коаксалу он звучал лучше. 2 USB у него очень средний - намного хуже чем я вообще ожидал. 3 Престановка джамперов влияет очень положительно на звук. 4 Хайрез воспроизводится лучше редбука. 5 БСО и все что с ним связано на нем по-прежнему слушать сложно. 6 Малые составы тяготеют к струнным и хуже идут с духовыми доминантами. 7 Тяжеляк и рок может играть. Драйва в них хватает. 8 Электроника страдает от бледности высоких - отсюда картина голографичностью не блещет. 9 Греть бесполезно (сам греется будь здоров). 10 С прогревом начинают гудеть трансы (причем у одного экземпляра больше). И самое главное. Оба экземпляра страдали от разных бед. У первого ВЧ у второго СЧ... Это не как у Майтека - это прямо так и есть. Наверное болтики виноваты разные... Надо было попробовать поменять. ИТОГО Общее впечатление - много ЦАПа на входе - мало музыки на выходе.Общий итог за 70 - 80 (!!!!!) тысяч на сегодня деревянных просто катастрофические для этой суммы косяки. Вопросы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 Начал все "перемыкать" и размыкать. Вот тут влияние появилось. НО об этом позже , правда? Опять интрига ?! На самом деле я так понимаю что слушалось всё через USB, а этот вход не самая удачная реализация в девайсах от этого производителя , Гуляет сцена ? странно, за год прослушивания ничего не гуляло может я конечно не догоняю чего то, сетевик отчетливо слышен именно на этом цапе на источник усилитель ставил разницы не заметил, да кстати слушали надеюсь по балансу я помню первый раз по РСА пустил вообще не понял в чем преимущество перед встроенным в источник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 пока писал появилось продолжение 1 есть такое дело 2 ага 3 надо попробовать 4 ага 5 без надобности 6 тоже 7 согласен в основном и слушаю 8 не интересно 9 уже прогрет производителем 10 не повезло, у меня ничего не гудит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
waka Опубликовано: 20 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2013 На самом деле я так понимаю что слушалось всё через USB, а этот вход не самая удачная реализация в девайсах от этого производителя если слушали не с альфы и не по AES/EBU - многое потеряли : ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.