Ted Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 ... мОщно сказано ... может для начала все-таки послушать ... ? Дык слушали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TestoST Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Что и как, для понимания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 31 августа 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Это же отлично что Weiss 202 U замечательно звучит. Я обратного и не уверждал (ибо не слышал). Просто предположил (полечил по фото ) о плате которая в нем была использована.На что нужно обратить внимание? 1 На реакцию на кабели USB 2 На реализацию драйвера и его функционал. 3 На возможность работать по ASIO с минимальными задержками. 4 На изменения звука при оптимизации ОС - в зависимости от применяемого плеера. Альфу не вскрывал - но фото в инете более чем достаточно и от Эдель она отличается более чем кардинально, начиная с кварцев совершенно другого уровня и схемотехники всего изделия.Дело не в этом - FW это изначально применяемый в проф аппаратуре интерфейс , его преимущества можно погуглить (я здесь не хочу начинать межкоммутационный холиварчик).Его наличие - очень большой плюс особенно для маководов - прямо подарок. По DP1 - есть возможность взять устройство не очень надолго для теста. Вопрос только в целесообразности его и востребованности. Мне было бы интересно конечно насколько будет прирост (то что он будет почему-то мне верится с большой вероятностью). По сотму - принято. Будет обзор не очень большой но достаточно позитивный (мне понравилась связка - хотя я от нее прироста уровня Беркли к сожалению не получил хотя применял по-всякому). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TestoST Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Олег, да я чего... ) ... я ж для практического применения ... у меня не получилось подключить по FW ... найду плату под pcie_x16/x8 или pcie_x4 ... определю для себя ... Насчет драйверов - что не так с USB Audio Class Driver v. 1.56? Так и не услышал, чем реально FW лучше асинхронного USB. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 3:0.... Митьковцы сплоченные ребята... И меня в компашку Berkeley USB - Mytek возьмите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 В ближайшее время будет обзор по "горячим следам" - Майтек 192 в этот раз будет выступать... против себя же, но с новыми внешними условиями и вариантами подключения (ну и экземпляр другой теперь уже не "арендованный" а мой собственный). В дальнейшем будет более подробно освящен формат DSD и плееры его воспроизводящие (главное упущение прошлого обзора за которое мне уже шпыняли много раз). Жду с нетерпением! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Спасибо за увлекательнейший обзор! Аплодирую стоя!!! Обязан присоединиться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 понимаю, что на уровне предположений - не совсем довод. но к радости, у нас есть вводная(х): специфика работы Акустических систем. и там правила для всех едины при сохранении динамиков(постоянная константа) - фильтры(у) . надеюсь, инфа вам была полезна и z вас устроит Костя, конечно полезна. И если можно, давай на ТЫ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 31 августа 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Ну раз так хочется познакомиться с преимуществами FW применимо для Вейсс 202 то вот выдержки "В то время как другие производители все чаще используют интерфейс USB для связи ЦАП’ов с компьютером, Вайсс остается верным альтернативному решению – FireWire. Этот интерфейс очень популярен в сфере профессионального аудио и кардинально отличается от USB. Во-первых, FireWire может пропускать более широкую полосу частот и в связи с этим большее количество информации и более скоростные цифровые потоки. Во-вторых, FireWire работает с протоколом peer-to-peer, обеспечивающим возможность коммуникаций любого FireWire-устройства в сети с любым другим устройством с аналогичным интерфейсом. В-третьих, FireWire всегда реализуется на аппаратном уровне с помощью специального чипа контроллера, присутствующего в каждом FireWire-устройстве, и при обмене данными загружает центральный процессор компьютера гораздо в меньшей степени, чем USB. Согласно Дэниелу Вайссу, FireWire отличается более высокой надежностью передачи данных по сравнению с USB в связи с тем, что работает в изосинхронном режиме, который выделяет определенную полосу частот для конкретного аппарата, исключая доступ к ней других устройств, также подключенных к шине. Таким образом, аппарат с интерфейсом FireWire может получать строго определенное число отсчетов в единицу времени. Преимущества такого режима для аудио очевидны: поток данных может беспрепятственно и без помех передаваться через интерфейс до тех пор, пока его полоса частот не превысит возможности кабеля (что маловероятно). USB же работает в асинхронном режиме, т.е. задающий генератор находится в ЦАП’е, а компьютер становится ведомым устройством." Как то так. Джон Травольта - конечно берем в компашку, как одного из самых опытных и имеющего замечательные обзоры этого устройства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 "народ впихивает в DIY ЦАПы в качестве приемника USB - что-то я громких дифирамбов не читал пока..." - там большинство считает что нолики и единички...в общем все транспорты одинаково звучат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 FireWire может пропускать более широкую полосу частот и в связи с этим большее количество информации и более скоростные цифровые потоки. Неактуально. Потоки аудио столь медленны, что об этом нет смысла говорить вообще. В лучшем случае это считанные проценты от пропускной способности USB 2.0. Равно как и про загрузку процессора. Все же не 17-й век на дворе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 «изосинхронном режиме» — это компьютер тактует? спасибо, не надо :} Firewire в Weiss на уровне неплохих USB-конвертеров, с Berkeley USB сравнивать не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TestoST Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Олег, извините, не убедительно. Обычное маркетинговое обоснование Даниэлем своего решения по интерфейсу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iow Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 «изосинхронном режиме» — это компьютер тактует? спасибо, не надо :} Firewire в Weiss на уровне неплохих USB-конвертеров, с Berkeley USB сравнивать не стоит. На ДХ владелец 202-го писал о таком сравнении, не следил, но видел краем глаза. Вы на соседней странице отписывались. Проводили лично потом тест 202-го с конвертером беркли? Комменатрий only_a_lad: Вчера подключал конвертер Беркли к Weiss 202 по AES и к цапу, строенному в орфеевский комбайн HEV90 (цап там на базе Philips SAA7323). Сегодня с Дмитрием подключали Беркли к цапу Дмитрия (на 1541 и 1547)...Вчера довольно долго сравнивал Беркли с вариантами подключения к нему Weiss по цифре от Беркли и по firewire от самого Weiss. Все это попеременно подключал по аналогу и по цифре к HEV90. Удобство теста состояло в том, что на HEV90 одним тумблером можно сравнить 2 разных подключения не снимая наушники и не меняя настройки на компе. Сам тумблер переключения очень удобный – никаких щелков в наушниках при переключении. Честно говоря, я не услышал практически никакой разницы ни от одного из вариантов подключения... Вот комментарий Дмитрия (он, кстати, конвертер мне нахваливал): ...разница на самом деле была но очень маленькая. я сам первый раз такое встречаю. плюсы беркли в том что он звучит плотно без яркости довольно музыкально и с хорошей динамикой. 202 в сравнении с беркли звучал чуть подетальнее на самом вч и при очень супер записях но это было самую малость а в остальном диапозоне все очень схоже и это странно. Может, с тех пор что-то изменилось, не знаю. Сам я конвертер беркли уже сравнивал подробно достаточно с сотмом с родным питанием (и без оного) на цапе второй серии от беркли, но разница была настолько впечатляющая (не в пользу конвертера беркли), что решено было провести дополнительные тесты с другим экземпляром конвертера, до которого не получится добраться раньше октября, судя по всему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 На ДХ владелец 202-го писал о таком сравнении, не следил, но видел краем глаза. Вы на соседней странице отписывались. Проводили лично потом тест 202-го с конвертером беркли? Комменатрий only_a_lad: Вот комментарий Дмитрия (он, кстати, конвертер мне нахваливал): Может, с тех пор что-то изменилось, не знаю. Сам я конвертер беркли уже сравнивал подробно достаточно с сотмом с родным питанием (и без оного) на цапе второй серии от беркли, но разница была настолько впечатляющая (не в пользу конвертера беркли), что решено было провести дополнительные тесты с другим экземпляром конвертера, до которого не получится добраться раньше октября, судя по всему. Я не понял, кто куда чего и как подключал и что услышал и не услышал. Пусть Демограф жжот и дальше подчищает темы на Докторхеде. Да у меня сейчас есть 202, berkeley usb и dac и офигенный балансный кабель, название которого я не скажу :}. Sotm у меня стоит в Tiny, успокаивает меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iow Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Dmitre, ну, это тогда получается, что и only_a_lad "жжот"? Демограф, напротив, достаточно высоко оценил конвертер беркли, но в других условиях, это вот только в сравнении с FW 202-го произошёл подобный казус. А можно, в двух словах, в чём именно, на ваш слух, заключается разница между сотмом и конвертером беркли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 А можно, в двух словах, в чём именно, на ваш слух, заключается разница между сотмом и конвертером беркли? У меня нет конвертера Sotm, есть только PCIe-USB плата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 "Пусть Демограф жжот и дальше" - как бы там ни было, а все от кабелей до ЦАПов и усилителей у него оч.высокого уровня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 "Пусть Демограф жжот и дальше" - как бы там ни было, а все от кабелей до ЦАПов и усилителей у него оч.высокого уровня. Да, давит на Ongaku сверху. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Да, давит на Ongaku сверху. Вы Онгаку слышали, Дмитрий? Один из выпусков я слышал. Многие форумчане слышали. Мягко скажем, тривиальный раскрашенный усилитель, если закрыть глаза на ценник. Ладно бы Болдеры назвали, действительно хороши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 1 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2013 Вы Онгаку слышали, Дмитрий? Один из выпусков я слышал. Многие форумчане слышали. Мягко скажем, тривиальный раскрашенный усилитель, если закрыть глаза на ценник. Ладно бы Болдеры назвали, действительно хороши. Если закрыть глаза на ценник, то все так и есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 1 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2013 Давайте не ссориться по пустякам. Я коротко (до нормального обзора) расскажу о Сотм и моем с ним опыте.Хотя очень не люблю это делать перед обзором (это как сладкое перед едой).Учитывая что изделие нетривиальное и мне в общем-то понравилось. Комплект у меня был правильный то есть максимально возможный для Сотм.Я половинчатустью решений стараюсь не страдать.Очень много было надежды именно на батарейный блок. Sotm Dx-Usb Hd Sotm sCLK-2224 Clock Module for SOtM dx-USB HD Sotm mBPs-d2s PSU Все это было подключено по AES-EBU к трем ЦАПам (по очереди). Април DP1, Wadia 121,Young +Palmer. Брался именно для хозяев Априла и в полной комплектации. Я его сначала пробовал, потом там проинсталлировал (потом кстати и продал...). Получается много проводов и два крошечных девайсика (осень миленьких на вид - как сказала моя супруга). В моем сетапе прироста звука при моем источнике было на уровне "тонких материй", в сетапе друзей в общем-то был и я его слышал, но они сочли его за общую сумму денег за всю кучку небольшим (мне наоборот показалось что есть хорошие изменения). Если сравнить с изменениями с Беркли USB то просто очень большая разница.Больше до обзора ничего не скажу - не пытайте. PS Ветка уже набрала больше 7100 просмотров меньше чем за две недели...для меня полная неожиданность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 1 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2013 Наверное есть такой - но я пока его не слушал... Есть еще "премиум" лига типа Дебюсси, Нагры или еще чего нибудь такого от вида ценника которого встают волосы на всех местах... AMR DP-777, ценник вполне реальный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2013 Давайте не ссориться по пустякам. Я коротко (до нормального обзора) расскажу о Сотм и моем с ним опыте.Хотя очень не люблю это делать перед обзором (это как сладкое перед едой).Учитывая что изделие нетривиальное и мне в общем-то понравилось. Комплект у меня был правильный то есть максимально возможный для Сотм.Я половинчатустью решений стараюсь не страдать.Очень много было надежды именно на батарейный блок. Sotm Dx-Usb Hd Sotm sCLK-2224 Clock Module for SOtM dx-USB HD Sotm mBPs-d2s PSU Все это было подключено по AES-EBU к трем ЦАПам (по очереди). Април DP1, Wadia 121,Young +Palmer. Брался именно для хозяев Априла и в полной комплектации. Я его сначала пробовал, потом там проинсталлировал (потом кстати и продал...). Получается много проводов и два крошечных девайсика (осень миленьких на вид - как сказала моя супруга). В моем сетапе прироста звука при моем источнике было на уровне "тонких материй", в сетапе друзей в общем-то был и я его слышал, но они сочли его за общую сумму денег за всю кучку небольшим (мне наоборот показалось что есть хорошие изменения). Если сравнить с изменениями с Беркли USB то просто очень большая разница.Больше до обзора ничего не скажу - не пытайте. PS Ветка уже набрала больше 7100 просмотров меньше чем за две недели...для меня полная неожиданность. Надеюсь Вы работаете не за просмотры? Пишите, пожалуйста, суше и по делу. Графомания не Ваш конёк( гипертрофированное пристрастие писать много. Графоман - человек, который не может не писать.) С уважением, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 1 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2013 Да конечно за просмотры. Разве сразу не понятно было? Сижу с калькулятором (в личке особенно хорошо получается - там же просто все считать) . А как мне писать - давайте уже я сам буду решать. Договорились? Равно и что считать по делу и что не по делу. Здесь ОБЩЕНИЕ а не мурзилки. Вы наверное попутали чуть тематику. С неменьшим уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.