Игвин Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Какая модель ? Где я могу прочитать обзор, послушать, купить ? Спрашиваю реально как клиент, а не спорщик. Если играет - с удовольствием возьму. Найм с Беркли продам. Лучший обзор, Илья - ваши собственные уши. Вот и Олег наш SA на слух всё обзирает. Серийных изделий нет, мелкой серией делал Андронников и SergioT. Основной минус таких ДАКов - не серийность. Впрочем, владельцев это мало волнует, они музыку слушают, обзоры им до лампочки. Ко мне домой можно прийти послушать, и принести свой любимый DAC для сравнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Серийность - полный бред. Любой ДАК надо донастраивать под себя. И в этом никаких отличий между вегалабом и фирмОй. Просту купить и юзать, это как ездить на "голом" авто, с полиэтиленом на сиденьях, лишь заливая топливо и проходя ТО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 3 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Основной минус это их звук и есть. Отмазки про некошерные сборки мимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Основной минус это их звук и есть. Отмазки про некошерные сборки мимо. Звука нет - вообще говорить не о чем. Неважно при этом, кто, что, где и когда сделал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Al Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 В аудио как в математике, важна четкость. Слушал то и то, сравнивал так и так. Иначе это всё каша. Наивно. Допускаю что скорее всего Олегу реально не повезло с DIY-устройствами. Но возможна и другая причина. Давайте представим что какая-то DIY- платка стоимостью несколько тысяч деревянных вполне себе способна соперничать с коробкой в несколько тысяч совсем не деревянных. С такой же реализацией, скажем развязки от компа, а то может и лучше, лишенная дополнительных преобразований сигнала типа спдиф. Кстати в той коробочке за несколько тысяч не деревянных всё тот же I2S который потом преобразуется в доступный и понятный всем ЦАПам спдиф. И вот ребята делают вполне финансово доступный(возможно с небольшой оговоркой), с отличным качеством DIY-ЦАПик с собственным отличным клоком которому уже не нужно преобразовывать I2S и который вполне отлично работает с той платкой за деревянные. Что будет с коробком за не деревянные? ...конечно вегалаб отстой... И скорее всего никто тут ни в чем не признается... Другая сторона вопроса: Олег добросовестный писатель обзоров и ему действительно не попадалось хорошо звучащее самодельное устройство. Тогда вообще об чём спор? Он писатель обзоров и если кому-то не ссыкотно принести ему на прослушку хорошее DIY-устройство - дык в чем вопрос? И потом вегалаб и сундук(в лице целого Олега) будут сосуществовать. Наверное. Олег для всего этого и провоцирует всех "партизан" вегалаба, ему самому интересно... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 https://youtu.be/pVQB42EjgD8 - вот и музыка 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Лучший обзор, Илья - ваши собственные уши. Оно понятно. Но про любое устройство, особенно то которое реально играет и скрывать хитрить нечего - есть обзор, презентация. Вот у вас Игвин, есть форум где написано о ваших усилителях, что они есть и внизу отписываются пользователи и имевшие с ними дело. Многие из них сравнивали с Брендом. Отзывы есть разные но они есть. Тоже самое должно быть и по другим изделиям, если эти изделия ХОТЬ ЧТО-ТО из себя представляют. А если они ничего не представляют и их юзают где-то далеко за городом в узком кругу, люди которым дорого бренд (ничего в этом плохого) но с огромной исркенней любовью к звуку - Ок, это здорово. Но говорить о превосходстве данных железок - пустословие и клевета. Понятно для чего это делается - все хотят ощущать себя внутри благополучным и на уровне. Что у него хорошо и все у него играет. Поэтому годами дурачат себя иллюзиями. Лучше обмануть, чем горькая правда. Люди любят сладости. Основной минус таких ДАКов - не серийность. Why not ? Если устройства "уделывают" свои конкурентов в своей ценовой - я бы делал Money. Только дурак бы этого не делал, не пускал бы в производство. Еслиб это конечно покупалось, то есть еслиб.. играло. А также (что не столь важно конечно как первое, но) - не смущало внешним видом, и как минимум у людей была уверенность что их квартира не сгорит и ребенка не убьёт током. Ко мне домой можно прийти послушать, и принести свой любимый DAC для сравнения. Я бы давно уже обошел всех кого не лень.. Но я из Латвии. Серийность - полный бред. Любой ДАК надо донастраивать под себя. Ой-йо-йой.. Без комментов)) Просту купить и юзать, это как ездить на "голом" авто, с полиэтиленом на сиденьях, лишь заливая топливо и проходя ТО. Когда покупаешь Ладу - согласен надо. А когда покупаешь Мерседес, садишься и едишь. Начнешь переделывать - только хуже станет. Или сломается или засмеют. Аналогия с самоделом и брендом думаю ясна)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 3 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Интересный поворот. Где она та волшебная модель, которая нарушит у меня целый список ее сестер , на которых зря потрачено время ? Пока все присланные ЦАПы и конверторы были рассмотрены мной максимально корректно, и в дальнейшем тенденция не изменится. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Наивно. Я так не считаю. Олег добросовестный писатель обзоров и ему действительно не попадалось хорошо звучащее самодельное устройство. Тогда вообще об чём спор? Он писатель обзоров и если кому-то не ссыкотно принести ему на прослушку хорошее DIY-устройство - дык в чем вопрос? +111 Так и я говорю, дайте незаинтересованному (не вклюблённому в свое творение) лицу сравнить и послушать. Екараннный бабай!!! Ссыкотно ? Тогда и чего пустословить то! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Вы так говорите потому что вам выгодно так говорить ? Просто презентуйте мне его. Потом на поезд или почтовой службой. Не понравится - вышлю обратно. Пересылку пополам. Что презентовать? Я не делаю ЦАПы. А свой отсылать хз куда без гарантий получения рабочего аппарата- зачем мне это?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KhG Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Основная проблема как раз не серийность. Ну принесут Олегу отлично звучащее DIY устройство. Он честно напишет отзыв, но тем самым беря на себя репутационную ответственность. А Вася(имя выбрано случайно и на любые совпадения прошу не обижаться) купит и соберет. Только трансформатор там другой, собрано чуть по другому и все - результат другой. Кто понесет ущерб? И Олег, и Вася. Мне не понятно упорное стремление Российских разработчиков не строить бренд. Да, это сложно. Много накладных расходов, налоги, трудность в организации производства некоторых комплектующих, другая цена, риски вложения средств. Но и результат другой. Думаю многие встретили бы такое начинание положительно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Когда покупаешь Ладу - согласен надо. А когда покупаешь Мерседес, садишься и едишь. Начнешь переделывать - только хуже станет. Или сломается или засмеют. Аналогия с самоделом и брендом думаю ясна)) Вообще то дорогие авто доводят или с нуля собирают в ателье, с учетом всех пожеланий заказчика. Есть Мерсы, а есть Ниссан Гтр. У меня нет денег ни на тот, ни на другой, но первый бы не купил, даже если б были) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 А Вася(имя выбрано случайно и на любые совпадения прошу не обижаться) купит и соберет. Только трансформатор там другой, собрано чуть по другому и все - результат другой. Кто понесет ущерб? И Олег, и Вася. Вася не должен собирать сам, он купит ГОТОВОЕ изделие. Мне не понятно упорное стремление Российских разработчиков не строить бренд. А смысл ? В России все западное стоит на прилавках и играет. Никому не надо инвестировать в проект кучу бабла и неизвестно что из этого выйдет. Да и, я думаю настоящие инженеры, российские, уже где надо имеют работу И еще есть один не приятный момент.. Не любят в россии заниматься честными, искренними, творческими (научными) проектами.. Воровать любят. Кстате не обязательно прямо так уже делать бренд.. Если устройство играющее, спокойно через сайт продавать обходя налоги и прочее.. Потом постепенно выходишь на уровень легальных продаж. Как Костя Мусатоф например, его изделия, я знаю, стоят в салонах российских. Если изделие реально играющее - эта тропа пойдет сама. А если не играет - можно хоть головой биться и исписать весь вегалаб и саундекс о чудесном звуке, но в домах людей это изделие все равно стоять не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Вообще то дорогие авто доводят или с нуля собирают в ателье, с учетом всех пожеланий заказчика. Есть Мерсы, а есть Ниссан Гтр. У меня нет денег ни на тот, ни на другой, но первый бы не купил, даже если б были) Когда ты покупаешь ХОРОШУЮ машину, ты садишься и тебе всё нравится. Хорошие машины есть на разный вкус и цвет, в зависимости от твоих предпочтений, ориентации и т.д. А вот когда ты покупаешь УГ.. Вот тогда и начинаются "доводки". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Когда ты покупаешь ХОРОШУЮ машину, ты садишься и тебе всё нравится. Хорошие машины есть на разный вкус и цвет, в зависимости от твоих предпочтений, ориентации и т.д. А вот когда ты покупаешь УГ.. Вот тогда и начинаются "доводки". Любое производство доведенной приличной стерео аппаратуры это не бизнес,а хобби и меценатство (наши инженеры пока,увы,не так богаты ,чтобы часто баловать нас своими изделиями в этой области) Остальное...сказать мягче...разнообразные оттенки коричневого на любой вкус(и доводить то иногда нет смысла ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Когда ты покупаешь ХОРОШУЮ машину, ты садишься и тебе всё нравится. Хорошие машины есть на разный вкус и цвет, в зависимости от твоих предпочтений, ориентации и т.д. А вот когда ты покупаешь УГ.. Вот тогда и начинаются "доводки". Я не хочу в общем "х...орошую", хочу чтоб под меня была заточена. И пусть некоторые ненужные мне опции совсем отсутствуют или будут УГ. Сколько писанины именно про тональный баланс кабеля. А ведь более действенное средство - свой личный фильтр в ЦАПе. И пусть кому не хватает верхов и тарелочки "не пэйсовские", лишь бы мне не резало слух. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Мне не понятно упорное стремление Российских разработчиков не строить бренд. Да, это сложно. Много накладных расходов, налоги, трудность в организации производства некоторых комплектующих, другая цена, риски вложения средств. Но и результат другой. Думаю многие встретили бы такое начинание положительно. Какой это другой результат? Расшифруйте пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 3 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Производство , а не рукожопство. Вот такой результат. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Любое производство доведенной приличной стерео аппаратуры это не бизнес,а хобби и меценатство (наши инженеры пока,увы,не так богаты ,чтобы часто баловать нас своими изделиями в этой области) Остальное...сказать мягче...разнообразные оттенки коричневого на любой вкус(и доводить то иногда нет смысла ) Слова есть, но смысл ускользает.. Я бы сказал так, что производство для самоделкиных действительно - хобби и любовь, искренняя, это их жизнь и их удовольствие и это очень здорово. Но вот чтобы это начало делать деньги (не копейки при продаже таким же), а реально деньги. Когда ты можешь сам организовать малое потом среднее производство.. Или ты можешь придти на фирму и продать и показать (внедрить) свои разработки за не малые деньги.. Вот для этого нужно чтобы твои разработки ИГРАЛИ. А если не играют, то это остается на уровне хобби и само тщеславия. Ничего в этом плохого нет. Просто не нужно преувеличивать качества аппаратуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Что презентовать? Я не делаю ЦАПы. А свой отсылать хз куда без гарантий получения рабочего аппарата- зачем мне это?! Отмазка! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Слова есть, но смысл ускользает.. Я бы сказал так, что производство для самоделкиных действительно - хобби и любовь, искренняя, это их жизнь и их удовольствие и это очень здорово. Но вот чтобы это начало делать деньги (не копейки при продаже таким же), а реально деньги. Когда ты можешь сам организовать малое потом среднее производство.. Или ты можешь придти на фирму и продать и показать (внедрить) свои разработки за не малые деньги.. Вот для этого нужно чтобы твои разработки ИГРАЛИ. А если не играют, то это остается на уровне хобби и само тщеславия. Ничего в этом плохого нет. Просто не нужно преувеличивать качества аппаратуры. У ЮАМ нет полноценного бренда. Есть Ю. Макаров один - Самоделкин (не применяйте это слово ко всем подряд, не все его достойны), не жадный, кстати, на приглашения в гости. Его разработки играют, возможно, только у него. Но это, ИМХО, лучше, когда продукты и разработки ПОЛУИГРАЮТ, но миллионными тиражами. Я отличаю мануфактуру от Искусства. Хочется, чтобы у некоторых вегалабовцев была такая, или лучше КдП. Меньше будет толчеи впустую. Остальное - наживное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 3 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Либо асфальтобитуумной cмеси. Нет производства, нет культуры - нечего и заявлять об каких-то параметрах изделия. Это просто самоделка чистой воды - следующая будет (как и писали) еще хуже непредсказуемей. Поэтому на вегалабе пишут дифирамбы - а в живую УГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Производство , а не рукожопство. Вот такой результат. Опять голимый троллинг? Я вообще-то не вас спрашивал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 3 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 А я вас сюда и не звал чтобы вы что-то спрашивли. Но спрашиваете же? Тогда и ответы получайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2015 Либо асфальтобитуумной cмеси. Нет производства, нет культуры - нечего и заявлять об каких-то параметрах изделия. Это просто самоделка чистой воды - следующая будет (как и писали) еще хуже непредсказуемей. Поэтому на вегалабе пишут дифирамбы - а в живую УГ. Один конструктор годами строит один усилитель. Бескомпромиссно, громоздко, да. Другой клепает их, красивых и "культурных" по 1 в неделю. Не очевидно, что более развивает конструктора и его культуру... Второму, если повезёт, удастся раскрутиться и "подняться". К первому, ЕСЛИ Б-г ПОШЛЁТ, протопчется народная тропа. Да, сектанство. Да, девиантное поведение. Подвижничество, "ничегонеделанье" и т.т. всё сразу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.