Наши статьи

[Азиз]

1 hour ago, Painmailer said:

Ок. Современные DSD ЦАПы - это всё теже мультибитные дельтасигмы, что используются для воспроизведения PCM. Конечный формат идетичный. Самый распространённый - 5 бит 5.6МГц.

В обоих случаях требуется цифровая фильтрация и интерполяция.

Про мёртвый формат. Он не мёртвый - он мертворождённый. Когда его задумывали, судя по всему, основными ЦАПами в CD плеерах и АЦП в рекордерах были дельтасигмы 1 бит 64xFs. И кому-то в голову взбрело, что если на диск сразу писать в этом формате, то будет хорошо.

Хорошо не было и быть не могло. Низкая информационная плотность в интересующем диапазоне, невозможность качественного прямого воспроизведения не позволили стать этому формату форматом высокого разрешения.

Просто бред вы пишите. Все от того, что никогда не слышали нормального ДСД ЦАПа и сами не можете такой сделать...

[アントン]

25 минут назад, Азиз сказал:

Просто бред вы пишите. Все от того, что никогда не слышали нормального ДСД ЦАПа и сами не можете такой сделать...

Зато вы можете и слышали. Ага.

[Азиз]

2 minutes ago, Painmailer said:

Зато вы можете и слышали. Ага.

Не могу, но музыку слушаю на лучшем в мире ДСД цапе, каждый день

[Игорь-клг]

5 часов назад, vinylfanat сказал:

Меня терзают смутные сомнения по поводу гениальности клока МСБ. Сколько он там в пикосекундах?

На счет гениальности не знаю, но заявлены не пико-, а фемто-. Что в 1000 раз меньше.

[アントン]

35 минут назад, Азиз сказал:

Не могу, но музыку слушаю на лучшем в мире ДСД цапе, каждый день

Это ваши личные проблемы.

[PXC 450]

1 час назад, mxsm сказал:

От того что вы написали у меня DSD на Emm  не стал звучать хуже PCM)) Пока что большинство слышат что лучше.  

Откуда такая статистика? Вон, например, по ссылке, которую я приводил в этом посте, пишут, что, в основном, как раз разницы меду DSD и PCM большинство людей, при проведении слепых тестов, просто не слышат.

[Stigmater]

Мой MSB должен на этой неделе уже приехать и я уже нашёл две опции на его обмен так как я думаю я с ним не останусь. 

 

1-Взял на викенд Klimax DS/1 и подключил рядом с Akurate

Наконец я услышал как звучит Klimax, я не упал и в тесте A-B практически нету разницы а может и вообще. Но как то Klimax слушать приятней, у меня и так система довольно сбалансированная , Klimax дал что то что обьяснить не получается, вроде гонял одну и ту же композицию на Akurate и Klimax и разницы вроде и нету  ни в низких ни в высоких частотах, но как то приятней Klimax звучит. 

2-Metronome и Totaldac сервер

я не делал A-B тестов хоть у меня и был этот цап уже на пару часов, впечатления хорошие остались тем более что totaldac сервер уже поддерживает Roon что может быть очень интересно поиграться. 

Как то так. 

[PXC 450]

Так и есть. Klimax более музыкален, чем Akurate. Хотя, по моему мнению, Klimax все-таки и более совершенен в техническом плане, нежели младший брат с индексом DS/1 (особенно хорошо это слышно при переходе с Klimax на Akurate), однако, в целом, разница между ними не особо большая. В принципе, это уже не раз отмечали на форумах Linn. А между Akurate DS/2 и Klimax DS/1 разница еще более скромная.

В столь высоком ценовом диапазоне прибавка в качестве звука стоит гораздо больше, чем в более низком (~ до $10 тыс.).

А ведь Klimax в будущем можно отослать на апгрейд до версии DS/2 и он станет еще более музыкален.

[Stigmater]

Заметил ещё одну вещь,  Klimax можно слушать более громко и нету такого неприятного чувства что через чур громко.

 

Наверно это и есть та музыкальность которой славится

Klimax

[Stigmater]

Попробую оставить !!!

[mxsm]

В Friday, May 20, 2016 at 15:57, PXC 450 сказал:

Откуда такая статистика? Вон, например, по ссылке, которую я приводил в этом посте, пишут, что, в основном, как раз разницы меду DSD и PCM большинство людей, при проведении слепых тестов, просто не слышат.

Просто цапов нативно  понимающих dsd очень мало.  Я знаю два

[Relax]

18 минут назад, mxsm сказал:

Просто цапов нативно  понимающих dsd очень мало.  Я знаю два

Нет, гораздо больше, а во-вторых, никакой разницы с DoP у натива нет, кроме возможности работать с контентом выше DSD128.

Одни из лучших, если не лучшие, цапы по работе с DSD, по общему мнению, это Емм лабс, так вот они работают по DoP

[mxsm]

13 минуты назад, Relax сказал:

Нет, гораздо больше, а во-вторых, никакой разницы с DoP у натива нет, кроме возможности работать с контентом выше DSD128.

Одни из лучших, если не лучшие, цапы по работе с DSD, по общему мнению, это Емм лабс, так вот они работают по DoP

У меня Emm ,так вот через Dop они работали до 2014 года , пока не вышла новая прошива.. Все работает без него сейчас. Разница между DSD и PCM более чем очевидна . Нативно DSD64 только, обещают DSD128 ждем.

[Relax]

1 минуту назад, mxsm сказал:

Разница между DSD и PCM более чем очевидна

При чем тут РСМ.

Я вам про DoP и натив.

4 минуты назад, mxsm сказал:

ак вот через Dop они работали до 2014 года

Да? не знал. на сайте у них написано, что DoP 1.0

[mxsm]

Только что, Relax сказал:

При чем тут РСМ.

Я вам про DoP и натив.

Да? не знал. на сайте у них написано, что DoP 1.0

На сайте у них и прошива 2012 года, на деле есть 15го. Они его вообще не обновляют, положили на сайт походу.

[Relax]

За натив надо платить лицензионные отчисления, DoP бесплатен.

Как денег накопили, так натив включили

[Relax]

3 минуты назад, mxsm сказал:

На сайте у них и прошива 2012 года, на деле есть 15го. Они его вообще не обновляют, положили на сайт походу.

А где же тогда народ прошивки берет???

[mxsm]

12 минуты назад, Relax сказал:

А где же тогда народ прошивки берет???

Они через оф. дистрибьюторов их распространяют, чтобы ламеры не убили цап кривыми руками. 

Там целая инструкция и  надо выбрать правильную прошивку в зависимости от серийного номера. НЕ ту выбрал-кирпич.   Вот и не дают.  Мне Ultima выслала прошивку, за что им спасибо!

[PXC 450]

В 22.05.2016 at 20:08, mxsm сказал:

Просто цапов нативно  понимающих dsd очень мало.  Я знаю два

Начать нужно с того, что нативных DSD файлов как таковых и не существует. Они все получаются из мультибитных форматов, таких как DXD. А так же не стоит забывать, что действительно качественные DSD файлы начинаются с Double-Rate (DSD128).

Так что в идеале, просто нужен ЦАП, который понимает формат DXD (сейчас такие уже есть). Но здесь проблема в том, что релизов в формате DXD практически нет на данный момент. Соответственно возникает вопрос, почему если исходником является DXD и уже существуют устройства, понимающие DXD, нам все еще скармливают DSD и Hi-Res PCM, которые, в итоге, и получают из DXD? Видимо задел на будущее. Сначала нам постепенно предложат заменить все свои коллекции в CD-качестве на Hi-Res и DSD (естественно попутно вынудив заплатить за уже имеющуюся музыку, но в другом формате, еще раз), а уже затем выкатят массовые релизы в DXD (вынудив заплатить еще и за них). В общем ситуация такая же, как и с SD -> Full HD -> 4K.

[Сeргей]

В 17.05.2016 at 23:14, Stigmater сказал:

21 час назад, PXC 450 сказал:

Начать нужно с того, что нативных DSD файлов как таковых и не существует. Они все получаются из мультибитных форматов, таких как DXD.

Не, не все. Есть технологии/оборудование для работы непосредственно с dsd, например, самое распространенное Merging Technologies' Pyramix.

[Азиз]

1 hour ago, Сергей Михайлов said:

 

На этом сайте около 60 альбомов с пометкой Pure DSD, мастеринг которых был сделан  напрямую в DSD.

http://www.highdeftapetransfers.com/collections/dsd/pure-dsd?page=1

 

[Сeргей]

1 hour ago, Сергей Михайлов said:  

На этом сайте около 60 альбомов с пометкой Pure DSD, мастеринг которых был сделан  напрямую в DSD.

http://www.highdeftapetransfers.com/collections/dsd/pure-dsd?page=1

 

Ну а чего тогда PXC выступает?.... так категорично? Впрочем это его обычная манера выступлений .

[PXC 450]

8 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Не, не все. Есть технологии/оборудование для работы непосредственно с dsd, например, самое распространенное Merging Technologies' Pyramix.

Откуда у вас такая информация?

Вот здесь пишут, что Pyramix все-таки при редактировании конвертирует DSD в 24 bit/325.8 kHz, а затем обратно в DSD. В итоге, то что получается на выходе Pure DSD назвать никак нельзя.

7 часов назад, Азиз сказал:

На этом сайте около 60 альбомов с пометкой Pure DSD, мастеринг которых был сделан  напрямую в DSD.

http://www.highdeftapetransfers.com/collections/dsd/pure-dsd?page=1

А есть ли какие-нибудь доказательства того, что они действительно являются Pure DSD? Я в Сети не нашел ни одной программы, которая действительно совершала бы редактирование именно в формате DSD (без конвертации в PCM, а затем обратно в DSD).
Конечно можно допустить, что подобное ПО находится в закрытом доступе и о нем не известно простым смертным. Но вот как-то слабо в это верится. 

Либо эти 60 релизов записывались напрямую, вообще без редактирования/микширования. Не знаю возможно ли это, но даже если и осуществимо, то это должно быть очень сложно сделать. Тогда может быть именно из-за этого релизов в этом самом Pure DSD так мало.

5 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Ну а чего тогда PXC выступает?.... так категорично? Впрочем это его обычная манера выступлений .

Я лишь отталкиваюсь от общеизвестной информации, которая не подтверждает существование Pure DSD. Если так хочется верить в существование Pure DSD, а так же в превосходство этого формата над PCM, то я что же, против что ли? Нет. Я же рассуждаю по принципу доверяй, но проверяй.

После того, как я услышал "улучшение" от применения в своей системе "аудиофильских" патчкордов, я с осторожностью отношусь к высказываниям типа "это лучше звучит" или "это улучшает звук". И лично у меня впечатление от DSD примерно тоже, что и от audiophile ethernet cables. На бумаге (экране) все это выглядит внушительно, а вот в реальности все далеко не так однозначно.

[mxsm]

49 минут назад, PXC 450 сказал:

Откуда у вас такая информация?

Вот здесь пишут, что Pyramix все-таки при редактировании конвертирует DSD в 24 bit/325.8 kHz, а затем обратно в DSD. В итоге, то что получается на выходе Pure DSD назвать никак нельзя.

А есть ли какие-нибудь доказательства того, что они действительно являются Pure DSD? Я в Сети не нашел ни одной программы, которая действительно совершала бы редактирование именно в формате DSD (без конвертации в PCM, а затем обратно в DSD).
Конечно можно допустить, что подобное ПО находится в закрытом доступе и о нем не известно простым смертным. Но вот как-то слабо в это верится. 

Либо эти 60 релизов записывались напрямую, вообще без редактирования/микширования. Не знаю возможно ли это, но даже если и осуществимо, то это должно быть очень сложно сделать. Тогда может быть именно из-за этого релизов в этом самом Pure DSD так мало.

Я лишь отталкиваюсь от общеизвестной информации, которая не подтверждает существование Pure DSD. Если так хочется верить в существование Pure DSD, а так же в превосходство этого формата над PCM, то я что же, против что ли? Нет. Я же рассуждаю по принципу доверяй, но проверяй.

После того, как я услышал "улучшение" от применения в своей системе "аудиофильских" патчкордов, я с осторожностью отношусь к высказываниям типа "это лучше звучит" или "это улучшает звук". И лично у меня впечатление от DSD примерно тоже, что и от audiophile ethernet cables. На бумаге (экране) все это выглядит внушительно, а вот в реальности все далеко не так однозначно.

По моему вы так рьяно защищаете PCM , потому что дорогущий в общем-то  KLIMAX  его не поддерживает.  Не много обидно из за этого..  Думаю Вам стоит что то приобрести из Native-dsd для контраста. А там и разница заметнее станет. 

[PXC 450]

21 час назад, mxsm сказал:

По моему вы так рьяно защищаете PCM , потому что дорогущий в общем-то  KLIMAX  его не поддерживает.  Не много обидно из за этого..  Думаю Вам стоит что то приобрести из Native-dsd для контраста. А там и разница заметнее станет. 

А почему вы решили, что я защищаю формат PCM? Я лишь привожу факты. Меня скорее можно назвать нападающим или проясняющим суть дела.

Думаю, здесь мне нужно прояснить и свою позицию относительно "войны форматов", которая, как многие (но не я) думают, существует.

Я не принижаю и не возвышаю ни один из этих форматов. Как я уже упоминал, да, они звучат несколько по-разному. Но говорить о том, что один из них лучше другого я бы не стал. Я лишь привожу факты, которые говорят об отсутствии какого-то явного преимущества у DSD и о том, что это такой же маркетинговый формат, как и Hi-Res PCM.

А вот как раз люди, яростно отстаивающие преимущества формата DSD, производят на меня впечатление именно защитников.

Кстати, тот же ЦАП EMM Labs стоит не намного дешевле, чем Klimax. При этом утверждать то, что некоторые устройства играют лучше DSD потому что этот формат лучше, я бы не торопился. Может статься, что они просто PCM не раскрывают.

P. S. Прошел  по ссылкам NativeDSD, которые давали в соседней теме, но, к сожалению, не обнаружил там ни одного интересующего меня релиза. Я не вижу смысла оценивать качество NativeDSD на музыке, которая мне не интересна. Интересующие же меня релизы в формате DSD не произвели на меня впечатления превосходства формата DSD над PCM.