Andrey Опубликовано: 15 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2014 Для точной корректировки АЧХ через Mac OS нужно: 1. Хороший калибровочный микрофон типа : http://www.behringer.com/EN/Products/ECM8000.aspx 2. Внешний USB интерфейс с фан томным питанием, типа: http://global.focusrite.com/usb-audio-interfaces/scarlett-2i2 ( можно проще и дешевле, но......) 3. Триал версию Pure Music: http://www.channld.com/puremusic/ ( после калибрации можно снести, если не будете в дальнейшем использовать) 4. Для PM должен быть скачен и установлен плагин- Pure Music Playthrough Audio Device 5. Нужен какой-либо вариант плагина параметриков. Я использую : http://www.fabfilter.com/products/pro-q-equalizer-plug-in Можно использовать и бесплатный вариант интегрированный в Mac OS, но он менее удобен. 6. Собственно саму программу измерения Можно такую: http://supermegaultragroovy.com/products/FuzzMeasure/ После установки всех драйверов и подключения микрофона с интерфейсом запускаете PM, в настройках звука активируете плагин с параметриками , выключаете memory play и ставите галочку Audio Playthrough. Это необходимо для того чтобы тестовый сигнал шел сквозь PM с включеными параметриками. Далее запускаете программу FuzzMeasure. В ней в Playback setting выбираете устройство воспроизведения Channel D PAD и в устройствах ввода ваш микрофон. Далее самое увлекательное, делаете замеры, корректируете, опять замеры, сравниваете и тд. Делать это нужно желательно раздельно на первый и левый канал и потом вместе. После того как вы настроили параметрики вы можете пользоваться ими в любой программе - Audirvana, Fidelia, JRiver и PureMusic Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 15 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2014 А есть автоматические такие эквалайзеры? Которые сами подстраиваются? Или грубо самые большие горбы-провалы подстроить вручную просто? Есть! Accuphase DG-38/DG-48/DG-58 в комплекте микрофон со сверхтонкой диафрагмой и калиброванной частотной характеристикой, делают все сами нажатием одной кнопки , устранят пики и провалы в помещении, эффект стоячих волн и дают хорошо сбалансированный сигнал свободный от импульсных искажений и джитера + высокоточный цифровой графический эквалайзер и при этом 48/58 являются hiend цапами ( у 38-го для этого нужны доп платы цапа). Вручную с применением компьютерных программ подстроить все это совсем не просто ! Но зато можно разглядывать , всегда разные , красивые графики АЧХ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 15 февраля 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2014 Хотя и спрашивал про Windows, в итоге все свелось к Mac. Но как мерить/справлять АЧХ тем у кого в роли источника выступают сетевой- или CD-SACD-проигрыватели? Я так понял, что для измерения АЧХ ничего лучше вышеупомянутого мной USB RTA Meter нет (по крайней мере за разумную цену)? Ведь его сравнивали с эталонным измерителем - Audiomatica Clio - и расхождения в результатах обоих устройств весьма невелики. Можно конечно заморочиться с комплектом "микрофон + микрофонный пред + usb-аудиокарта", но это будет дороже, а учитывая тот факт, что все ссылаются на микрофон Behringer ECM8000 - результаты замеров последнего варианта вряд ли вообще будут отличаться от USB RTA Meter (ведь судя по виду там применяется тот же микрофон). А что касается исправления АЧХ, то если источником выступает компьютер, то вполне возможно, что программные параметрические эквалайзеры и не навредят качеству звука (хотя не факт), а вот в системе со стационарным проигрывателем высокого класса регулировать АЧХ можно только с помощью акустической обработки. Касаемо параметрических эквалайзеров - я с успехом использую такой для регулировки НЧ (сабвуфера). Но вот регулировать им остальные частоты я бы не рискнул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Biopower Опубликовано: 15 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2014 Отличное руководство... занялся изучением и реализацией. Спасибо. Квартальчик на это убью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 16 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2014 В случае сетевых проигрывателей. Берется фубар2000 и дополнительный компонент к нему длна сервер. Там можно нарулить что звук перед отправкой на сетевой плеер будет эквализирован. Для замеров систем с кд плеером во главе тестовый сигнал рмаа можно записать на компакт диск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 11 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Подойдет ли для измерения АЧХ комплект из микрофона Behringer ECM8000 и аудиокарты Behringer U-Phoria UMC-22 (http://www.behringer.com/EN/Products/UMC22.aspx)? У последней питание организовано по USB, как я понял. Какие кабели нужны для подсоединения микрфона к этой аудиокарте и так же аудиокарты к ПК? Прилагаются ли такие кабели обычно в комплекте? Или их нужно докупить? Нужна ли какая-то настройка комплекса ECM8000 + UMC-22? Или же все, что нужно - это соединить их с ПК, установить любую программу для измерения АЧХ и все - можно мерить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 11 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Подойдет ли для измерения АЧХ комплект из микрофона Behringer ECM8000 и аудиокарты Behringer U-Phoria UMC-22 (http://www.behringer.com/EN/Products/UMC22.aspx)? У последней питание организовано по USB, как я понял. Какие кабели нужны для подсоединения микрфона к этой аудиокарте и так же аудиокарты к ПК? Прилагаются ли такие кабели обычно в комплекте? Или их нужно докупить? Нужна ли какая-то настройка комплекса ECM8000 + UMC-22? Или же все, что нужно - это соединить их с ПК, установить любую программу для измерения АЧХ и все - можно мерить? Микрофон и карта подойдут друг к другу. УСБ кабель вроде в комплекте идет. Надо еще хлр<>хлр кабель купить. Мерять можно сразу. ECM8000 конечно не референс, но для большинства измерений подойдет без калибрации. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 11 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Микрофон и карта подойдут друг к другу. УСБ кабель вроде в комплекте идет. Надо еще хлр<>хлр кабель купить. Мерять можно сразу. ECM8000 конечно не референс, но для большинства измерений подойдет без калибрации. Спасибо. Вот, даже АЧХ этого микрофона нашел: http://old.pop-music.ru/catalog.php?id=0601008000 А кабель XLR на XLR можно любой брать? Например, такой подойдет? http://www.allcables.ru/mrcable_AIX-02-PRO_Black_2.0m.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 11 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 калибровочный файл общедоступен для хрюши так же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 11 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Спасибо. Вот, даже АЧХ этого микрофона нашел: http://old.pop-music.ru/catalog.php?id=0601008000 А кабель XLR на XLR можно любой брать? Например, такой подойдет? http://www.allcables.ru/mrcable_AIX-02-PRO_Black_2.0m.html да, но лучше с хорошим экраном берите. будет стоить порядка 500руб три метра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 11 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Нет. Потому что я им торгую ))))))))))! Я как правило рекомендую только то: - что сам попробовал и - убедился в положительном результате. Тогда как насчет хорошей скидки? Сравниали ли вы результаты замера этого микрофона в паре с iPad с комплектом измерительный микрофон (тот же Behringer) + USB-карта? В принципе можно, только надо, чтобы подошел разЪем по распиновке и размеру к микрофонному входу ПК. Проще найти другой для ПК. Просто я думал, что у Вас непременно есть iPad или iPhone/iPod touch для управления Linn. Это не обычный микрофон. Кстати обычных микрофонов не бывает - все они различаются по конструкции и назначению. Тот, что я Вам предложил - измерительный профессиональный микрофон, т.е. который можно использовать для профессиональных акустических измерений: он должен иметь индивидуальную калибровку, линейную хар-ку в диапазоне 20-20000, круговую направленность, достаточную чувствительность и т.д. Да есть iPad. Но зачем привязываться к iPad. Чем он лучше ПК? Ведь тут народ бьется за то, что достоверные измерения получаются только при применении измерительного микрофона в паре с качественной звуковой картой. А тут оказывается, что без и без карты можно получить результат... да, но лучше с хорошим экраном берите. будет стоить порядка 500руб три метра Спасибо, учту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 11 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 Сравниали ли вы результаты замера этого микрофона в паре с iPad с комплектом измерительный микрофон (тот же Behringer) + USB-карта? Нет, такое сравнение бессмысленно. Да есть iPad. Но зачем привязываться к iPad. Чем он лучше ПК? Мобильный. Еще более мобильный iPhone/iPod touch. Имеется отличный проф. софт AudioTools, и я об этом уже неоднократно Вам говорил. Ведь тут народ бьется за то, что достоверные измерения получаются только при применении измерительного микрофона в паре с качественной звуковой картой. Все правильно. Этот микрофон - измерительный, его пара - качественная звуковая карта iPad/iPhone/iPod touch/ (я проверял, линейна в диапазоне 20-20000, с небольшим завалом в пару децибел на 20000). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 11 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2014 калибровочный файл общедоступен для хрюши так же вариации ачхи берингеров (оно же nady cm100) тоже гуглятся. разброс преимущественно на вч, меньше внизу и практически отсутствует на середине. u-mic выше уже упоминался. $75, при покупке минидсп $25. а еще дэйтон калиброванный для андроидных гаджетов около $20))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2014 запускаем rew5.01, втыкаем u-mic, рев запрашивает (ну и получает)) калибровочный файл юмика. всё. калибровка завершена. в том числе учтена чувствительность микрофона. без возни и покупки\аренды экстернального спл-метра)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 16 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 16 июня 2014 Измерил АЧХ в точке прослушивания. Имеют место несколько существенных пиков и провалов в диапазоне 100 - 400 Гц. Хотя я думал будет хуже... С помощью парамерического эквалайзера сгладил все все пики (до разумного размера). При этом получилось это сделать только при использовании одного эквалайзера для двух АС. Когда корректировал каждую АС в отдельности, то итоговый результат получился "кривым" - АС взаимодействуют между собой и картина их совместной работы получается другой (нежели каждой в отдельности). В итоге удалось добиться некоторых улучшений - бас стал четче. Но главный недостаток - гудение - так и не удалось ликвидировать ни на йоту. В итоге, понял что проблема не столько в пиках и провалах (которые, как оказалось, на слух мало заметны, несмотря на размер), а, судя по всему, в фазовых искажениях в вышеупомянутом диапазоне. Именно они создают эффект гудения, неприятный для слуха (причем это гудение, в зависимости от частоты, проявляется то в слева, то справа, несмотря на то, что НЧ, как правило, "выходят" с одинаковой громкостью из двух АС). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 16 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 16 июня 2014 Смотрите на график вотерфолла. на нем будет видно на каких частотах идут резонансы. Эти частоты и режте. Эквик берингер или другой? Какая модель? Гудеж для меня в основном проявляется в диапазоне 30-150 Гц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 16 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 16 июня 2014 причем это гудение, в зависимости от частоты На каких частотах у Вас гудение? Рекомендую для прояснения ситуации снять кривую RT60 (зависимость времени реверберации от частоты). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 17 июня 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 июня 2014 Смотрите на график вотерфолла. на нем будет видно на каких частотах идут резонансы. Эти частоты и режте. Эквик берингер или другой? Какая модель? Гудеж для меня в основном проявляется в диапазоне 30-150 Гц Так дело в том, что не могу я ничего пока померить кроме АЧХ пока. С REW я так и не разобрался. Сколько не пробовал мерить (прогоняя и розовый шум и свип-тон) - ничего не получилось. Результат получается всегда невразумительный. Эквалайзер - программный (VST-плагин). На каких частотах у Вас гудение? Рекомендую для прояснения ситуации снять кривую RT60 (зависимость времени реверберации от частоты). Гудение проявляется, субъективно, на женских и мужских голосах (грудные звуки) и некоторых инструментах. Т. е. где-то в районе 150-350 Гц. Собственно, вот АЧХ с места прослушивания, которую мне удалось получить в своей комнате при измерении исключительно АС (без сабвуфера). Пробовал немного подвигать место прослушивания и АС - картина особо не изменилась. Думаю, что нужно пробовать те ловушки, что вы мне посоветовали: Vicoustic Wavewood Basstrap (http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/acoustic-treatment/basstrap/panel/626). RT60 померить с помощью REW не получилось. Есть ли для этого какие-либо другие программы? Я уверен, что должны быть, но что-то найти ничего не смог... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 17 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 17 июня 2014 Смотреть и делать один в один Room EQ Wizard: REW Room Measurement Tutorial: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
spartachilla Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Вопрос к знатокам - а можно ли сделать измерения (хотя бы приблизительные, для отлова комнатных мод) с помощью калибровочного микрофона системы Audyssey для рессивера? Если да то по какой схеме? Нужен ли ему усилитель? Сам тут попытался с помощью REW что- то померить, но застрял на этапе калибровки - пишет, что у меня Low level. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 RT60 померить с помощью REW не получилось. Есть ли для этого какие-либо другие программы? Я уверен, что должны быть, но что-то найти ничего не смог... Еще раз http://soundex.ru/index.php?showtopic=39478#entry866869 Даже со встроенным в iPad микрофоном Вы сможете снять достоверную кривую rt60 в интересующем Вас диапазоне 150-350......8000 Гц (ниже150-200 Гц у встроенного микрофона пойдет явный завал). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 24 июля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Вопрос к знатокам - а можно ли сделать измерения (хотя бы приблизительные, для отлова комнатных мод) с помощью калибровочного микрофона системы Audyssey для рессивера? Если да то по какой схеме? Нужен ли ему усилитель? Сам тут попытался с помощью REW что- то померить, но застрял на этапе калибровки - пишет, что у меня Low level. Для приблизительного отлова комнатных мод вполне достаточно генератора свип-тона. Или вообще просто генератора синуса. И слуха, конечно. Ну и рассчитать можно - есть даже тема на форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
spartachilla Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Для приблизительного отлова комнатных мод вполне достаточно генератора свип-тона. Или вообще просто генератора синуса. И слуха, конечно. Ну и рассчитать можно - есть даже тема на форуме. Это да, но я хочу замерить после того, как "заглушу" помещение по схеме каркаса с минватой. В результате, как минимум, изменятся размеры и геометрия комнаты. Калькуляторы, насколько я понимаю, считают в "идеально прямоугольных комнатах с идеально ровными и отражающими поверхностями". Да и слуху в этом вопросе я не очень доверяю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Это да, но я хочу замерить после того, как "заглушу" помещение по схеме каркаса с минватой. В результате, как минимум, изменятся размеры и геометрия комнаты. Калькуляторы, насколько я понимаю, считают в "идеально прямоугольных комнатах с идеально ровными и отражающими поверхностями". Да и слуху в этом вопросе я не очень доверяю. Да подождите Вы с минватой, посчитайте без нее (аксиальные моды - там первая от длины будет совсем низкая по частоте, а дальше пойдут достаточно плотненько) может и не понадобится таких крайностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
spartachilla Опубликовано: 24 июля 2014 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2014 Да подождите Вы с минватой, посчитайте без нее (аксиальные моды - там первая от длины будет совсем низкая по частоте, а дальше пойдут достаточно плотненько) может и не понадобится таких крайностей. Считал без минваты. Картинка по модам получается вроде бы не плохая (провал только между 75-95 Гц по длине), но помещение слишком гулкое - надо глушить. Собственно мне все равно придется обшивать стены, так как они достаточно кривые. Штукатурить будет геморойно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.