K K Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 15 минут назад, Pitterson сказал: + Достаточно посмотреть что считают лучшим по звуку в соответствующих темах(резисторы, конденсаторы, катушки), потом погуглить что ставят производители - и не обнаружить там ничего хорошего. а лучше просто сравнивать готовые ревлизации. бывает, что "ничего хорошего" звучит куда лучше дуерских самосборок и апгрейдов из дорогих деталек. не так уж все и просто, Петр... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 1 час назад, okokok сказал: Приличные производители балансируют колонки по звуку и динамиками, и проводами, и комплектацией кроссовера. При смене комплектации колонки точно перекосятся, еще и в непонятную сторону. Приличные производители ценят свои сбалансированные колонки в миллион, два, а то десять миллионов отечественных рублей. И то их порой перекашивает поставить хорошие комплектующие в кроссовер. Иногда ставят, впрочем. А звук при этом почему-то не перекашивается. Если отечественный производитель ставит - отчего внезапно перекосится что-то, когда он отдаёт ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ. Перекосить, если уж на то пошлО, может какой-то деятель вроде вас, неумелый "твикер". Вероятно вы пишите со своего опыта, неудачного. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 50 минут назад, Trofim сказал: Tidal, Audionote, Kaiser.... думаю, продолжать не стоит. Вот-вот... Стоимость лучших изделий этих фирм - по сравнению с диерским продуктом? Они - лучшие их модели - бесспорно умеют играть музыку. И там (вероятно) стоят в кроссах достойные комплектующие. Но и стоят эти АС как крыло Боинга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 2 часа назад, Trofim сказал: а лучше просто сравнивать готовые ревлизации. бывает, что "ничего хорошего" звучит куда лучше дуерских самосборок и апгрейдов из дорогих деталек. не так уж все и просто, Петр... Покажите мне дуерские самосборки на хорошо звучащих комплектующих. Я такие знаю только после доработки самими хозяевами. Но с написанным тобой не спорю, надо слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vivaldi Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 2 часа назад, FA400 сказал: 4. В наших новых моделях искажения обратной интермодуляции снижены в три раза. Это потребовало определенных усилий, в том числе и усложнения конструкции. Для того, чтобы остаться в своей ценовой категории пришлось кое-чем пожертвовать. Поэтому наши новые модели звучат лучше предыдущих, но, естественно за счет чего-то другого. Спасибо, семь раз перечитал ваш ответ и...только теперь дошло. Когда "эксперты" спецы производители говорят, что звук нового изделия почти в три раза лучше, это надо понимать, что звук старого лишь немнооого хуже. Вот теперь понятно, что тут не понятного... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 1 час назад, okokok сказал: Опыт разный бывает, как положительный, так и отрицательный. Факт. От вас слышно только отрицательный, т.е. я делаю вывод - твикер вы некудышний. 1 час назад, okokok сказал: Вот когда его нет, лучше в тряпочку молчать и не булькать. А чего тогда булькаете? 1 час назад, okokok сказал: Когда меняешь детали кроссовера, звук меняется. Ой! А мужики-то не знали! 1 час назад, okokok сказал: Как он изменится, зависит от многих факторов, в том числе, и от качества монтажа, и от сочетаний элементов. Неужели?!! Вот это открытие! А поподробнее можно? 1 час назад, okokok сказал: А вот эти попытки набить "самой дорогой" комплектухой, обычно заканчиваются плачевно. Если это делает идиот - то конечно может чушь получится. А может получиться и хорошо. Как карта растасуется. А если создатель акустики ставит детали и настраивает АС - то отлично получается. Вам этого не понять, вы ведь не конструктор. Вы можете только тулить разные детальки с разной степенью удач и неудач. Причем судя по всему, неудач таки было множество. И это закономерно - без серьезной подготовки, соответствующей измерилки - нефик лезть в акустику. "Заканчивается плачевно", согласен. Хорошо хоть у вас есть понятие (видимо много печального опыта), что просто так лезть в АС не следует. И то хлеб. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 5 часов назад, Pitterson сказал: Angel, они "абстрагировались от вегалаба" и это им позволяет лупить любые ценники. Так они считают. И так проще - меньше конкуренции. На выставке фирменного гораздо проще конкурировать - там куча красивого, дорогущего, плохо звучащего. Они на их фоне могут показаться выгоднее. На выставке Росхайэнд - конкуренция будет жесткая, цена лучше у большинства, качество - тоже есть получше. Есть и уникальные экземпляры, такие как юрий лиховол и сергей проворов которые умудряются побывать и там и там. И ценник вполне приемлимый учитывая что акустика актив с рупором. и выглядит эффектно. Антона и анатолия тоже видел с космос фектори и на рхэ и по моему в аквариуме от какого то салона. И там и там впечатлений никаких. Последний сетап с ТОПом, уже по убедительней звучал:) правда и ценник за все в 2,5млн удивил 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 8 hours ago, Angel said: Антона и анатолия тоже видел с космос фектори и на рхэ и по моему в аквариуме от какого то салона. И там и там впечатлений никаких. Последний сетап с ТОПом, уже по убедительней звучал:) правда и ценник за все в 2,5млн удивил Вы ожидали, что системы предназначены для любителей ШП + лампа? Так понятно, что это не так. Что касается ценника, то тут есть два момента: 1) 2.5 - это не за всё; 2) система с выставки уехала к владельцу и он до сих пор не разочарован.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Владельцы, аууу! Есть тут такие, живые? Я слышал только про 2 реальных владельцев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 32 минуты назад, Technician сказал: Вы ожидали, что системы предназначены для любителей ШП + лампа? Так понятно, что это не так. Что касается ценника, то тут есть два момента: 1) 2.5 - это не за всё; 2) система с выставки уехала к владельцу и он до сих пор не разочарован.. Шп + лампа даво уже нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 В этом весь сундук. Есть ветка про лучшие резисторы (я её создал, каюсь!), про лучшие конденсаторы, про трансы (но тут АП лидер), даже про диоды есть. И нет ветки про динамики. Но и не надо. Сразу она обрастёт рупорным мхом, спорами "акутоны-неакутоны", "куполы-конусы", "феррит-неферрит", "резина-замша" и т.д. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 11 час назад, okokok сказал: Что-то "аудиоконструктор" так всполошился? Вроде ж колоночки-то не его производства, а поди ж ты как впрягсся. Беспокоится за другого "аудиоконструктора" - заочника? Нет, просто хотел сделать вам комплимент, иногда вы говорите умные вещи, а иногда полный вперед. Кто тут "заочник", а кто мастер, всем давно понятно, не палитесь и читайте до полного просветления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 40 минут назад, sewerin сказал: В этом весь сундук. Есть ветка про лучшие резисторы (я её создал, каюсь!), про лучшие конденсаторы, про трансы (но тут АП лидер), даже про диоды есть. И нет ветки про динамики. Но и не надо. Сразу она обрастёт рупорным мхом, спорами "акутоны-неакутоны", "куполы-конусы", "феррит-неферрит", "резина-замша" и т.д. Поменять(даже успешно) детальку может каждый чайник, а применить с положительным результатом динамик - единицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Только что, okokok сказал: Исчо один "творец" колонок. И я не смог - так как хотел не смог. Слушаю акустику сделанную другим человеком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 2 hours ago, Angel said: Шп + лампа даво уже нет. Это уже хорошо. Значит не всё потеряно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 3 hours ago, Pitterson said: Владельцы, аууу! Есть тут такие, живые? Я слышал только про 2 реальных владельцев. Попрошу лично, чтобы вам присылали отчёты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
<<< JADEX >>> Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 1 час назад, Pitterson сказал: И я не смог - так как хотел не смог. Слушаю акустику сделанную другим человеком. Что за АС ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 2 часа назад, Pitterson сказал: И я не смог - так как хотел не смог. Слушаю акустику сделанную другим человеком. Это всё пассив виноват! В цактиве бы смог. Да тут бы полфорума смогли, если бы дуерофобию побороли)))) Я бы тоже не свёл Параболоиды в пассиве. До сих пор бы копил на кондёры и катушки, сравнивал усилители и т.т. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 15 minutes ago, sewerin said: Это всё пассив виноват! В цактиве бы смог. Да тут бы полфорума смогли, если бы дуерофобию побороли)))) Я бы тоже не свёл Параболоиды в пассиве. До сих пор бы копил на кондёры и катушки, сравнивал усилители и т.т. Так не бывает. Правила сведения одни и те же. Если не смог свести пассивную систему, то и активную до дела свести не получится. Так, приблизительно что-то выйдет. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 11 минуту назад, Technician сказал: Так не бывает. Правила сведения одни и те же. Если не смог свести пассивную систему, то и активную до дела свести не получится. Так, приблизительно что-то выйдет. Пассив намного сложнее. И вяжет по рукам и ногам. 1. Надо учитывать импеданс. В активе он ровный по умолчанию, кроме НЧ полосы. 2. Фаза. В активе она ровная в каждой полосе, и за пределами работы полосы.. 3. Чувствительность динамиков. В активе она не важна. 4. Учёт естественных спадов АЧХ динамиков и АО. В цактиве можно использовать любые сочетания типов и порядков фильтов - всё равно фир коррекция фазы полос "приведёт к общему знаменателю". В пассиве всегда выходит приблизительно. Просто все привыкли И даже выстроили иерархию этих пассивных приблизительностей. (модераторы, это не гей-пропаганда!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 1 час назад, Technician сказал: Попрошу лично, чтобы вам присылали отчёты. Боюсь-боюсь, сейчас мою почту завалят письмами Жду... Жду... Ещеее... Наверно интернет отключили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 41 minutes ago, sewerin said: Пассив намного сложнее. И вяжет по рукам и ногам. 1. Надо учитывать импеданс. В активе он ровный по умолчанию, кроме НЧ полосы. 2. Фаза. В активе она ровная в каждой полосе, и за пределами работы полосы.. 3. Чувствительность динамиков. В активе она не важна. 4. Учёт естественных спадов АЧХ динамиков и АО. В цактиве можно использовать любые сочетания типов и порядков фильтов - всё равно фир коррекция фазы полос "приведёт к общему знаменателю". В пассиве всегда выходит приблизительно. Просто все привыкли И даже выстроили иерархию этих пассивных приблизительностей. (модераторы, это не гей-пропаганда!) Это иллюзии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Только что, Technician сказал: Это иллюзии. Вы это и раньше говорили)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 2 minutes ago, sewerin said: Вы это и раньше говорили)))) Ничего в активе автоматом не получится. Также надо самому учитывать все аспекты. Актив - всего лишь инструмент. А на иллюзии, что всё получится само, пролетают очень многие. И метод тыка помогает очень слабо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 30 minutes ago, Pitterson said: Боюсь-боюсь, сейчас мою почту завалят письмами Жду... Жду... Ещеее... Наверно интернет отключили... Да, завалят. Как только поймут, что им крайне нужен твикер с колоссальным опытом, чтобы совершенствовать свою систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.