Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 5 минут назад, Paul сказал: Например, кабель долларов за 800-1000 можно легко поставить к Eximus и не жаться в этом вопросе. Потому что за эти деньги на другой уровень не вынуть ЦАП, а прирост будет в звуке. Те думаете что oyaide tunami GPX старой гвардии не чета ? Ну редвейв можно попробовать.. Это по барахолке 20-25 тыс. На приличных коннекторах.. Или начальную аркану Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Мое личное ИМХО. Апгрейд системы начинать надо с источника, потом АС, потом остальные модули между ними. А когда все зазвучит как надо вот только тогда на десерт провода. Но система должна звучать устраивающе на бюджетных проводах иначе с ней беда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 4 минуты назад, BigBoris сказал: Мое личное ИМХО. Апгрейд системы начинать надо с источника, потом АС, потом остальные модули между ними. А когда все зазвучит как надо вот только тогда на десерт провода. Но система должна звучать устраивающе на бюджетных проводах иначе с ней беда. Этот этап уже пройден. Заменен пред на ламповый, акустика pmc 22 на певучие сеньки.. Фундаментом является кондиционер Torus Power с трансом на 3800КВа.. Все звучит изумительно.. Те если не вкладывать еще 500+ тыс то можно и не дергаться.. Звучит выращительно, эмоционально, чисто, 3d, глубого, звук оторван от АС.. Собственно проводами хотелось бы подчеркнуть эти сильные стороны.. Но разумно, ибо если бюджет вывалит за 100 или даже приблизится к 100, то я лучше на цап наскребу.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 13 minutes ago, Gibalok said: Те думаете что oyaide tunami GPX старой гвардии не чета ? Ну редвейв можно попробовать.. Это по барахолке 20-25 тыс. На приличных коннекторах.. Или начальную аркану Лично я не верю в эту ценовую категорию. И считаю, что ваша система вполне доросла до приличных кабелей тыщ за 50 на вторичке. Эксимус как и говорил, не поднять на уровень выше за эти 50тр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Только что, Paul сказал: Лично я не верю в эту ценовую категорию. И считаю, что ваша система вполне доросла до приличных кабелей тыщ за 50 на вторичке. Эксимус как и говорил, не поднять на уровень выше за эти 50тр Вы имели ввиду 20-25? Те если уж рассчитывать на прирост то смотреть на высшую лигу на вторичке?.. Я без троллинга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Just now, Gibalok said: Вы имели ввиду 20-25? Те если уж рассчитывать на прирост то смотреть на высшую лигу на вторичке?.. Я без троллинга. Да. У меня в начальной системе старой тестились всякие вайрворлды и фурутеки, разницы не было слышно. Собственно, так во всем, если нужен выход на другой уровень, надо доплатить раза в 2 больше. Так же и с ЦАПом вашим и с любым другим компонентом. Иначе прироста толком не будет (на уровне нюансов). С АС немного по другому, но в целом ситуация та же. Попробуйте хорошие каблы в районе 50тр на кторичке, их много и все примерно вокруг одних брендов сосредоточены. Будет мал прирост — отдайте/продайте, выбросьте в конце концов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 13 minutes ago, Gibalok said: Собственно проводами хотелось бы подчеркнуть эти сильные стороны.. Но разумно, ибо если бюджет вывалит за 100 или даже приблизится к 100, то я лучше на цап наскребу.. Однозначно занимайтесь ЦАПом. Вот когда он станет неулучшаемым вот тогда и думайте о шнурках, не раньше. А иначе бесконечная и бессмысленная трата денег на радость некоторым участникам форума - у них классовая солидарность. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 6 minutes ago, BigBoris said: Однозначно занимайтесь ЦАПом. Вот когда он станет неулучшаемым вот тогда и думайте о шнурках, не раньше. А иначе бесконечная и бессмысленная трата денег на радость некоторым участникам форума - у них классовая солидарность. Неулучшаемых не бывает. Возьмем топовую общепризнанную линейку MSB/Rockna/DCS, которые устареют через лет 5, а стоят порядка 1 500 000Р. Сейчас система Константина вполне сбалансирована, почему не допихать ей кабелей, я не понимаю. Да, я солидарен с мнением, что кабели могут подчеркнуть достоинства системы и раскрыть компоненты. Но, если есть планы взять например какой-нибудь ЦАП типа PSAudio DSD, или DA-6, ну или DP-777, то да, копить не много осталось и лучше поменять, потом если не будет планов выходить уровнем выше, можно полирнуть кабелями. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 минуту назад, Paul сказал: Неулучшаемых не бывает. Возьмем топовую общепризнанную линейку MSB/Rockna/DCS, которые устареют через лет 5, а стоят порядка 1 500 000Р. Сейчас система Константина вполне сбалансирована, почему не допихать ей кабелей, я не понимаю. Да, я солидарен с мнением, что кабели могут подчеркнуть достоинства системы и раскрыть компоненты. Но, если есть планы взять например какой-нибудь ЦАП типа PSAudio DSD, или DA-6, то да, копить не много осталось и лучше поменять, потом если не будет планов выходить уровнем выше, можно полирнуть кабелями. Всегда есть соблазн потратить денег на оьновку. Хорошо если есть возможность оценить на сколько она обоснована в контексте системы и далее решать.. Копим дальше или идем в кабели с головой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 minute ago, Gibalok said: Всегда есть соблазн потратить денег на оьновку. Хорошо если есть возможность оценить на сколько она обоснована в контексте системы и далее решать.. Копим дальше или идем в кабели с головой Да, процесс бесконечен, не отрицаю:) выбор когда остановиться только за вами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Термин "неулучшаемый ЦАП" использован мной в конкретном аспекте - неулучшаемый в реальных жизненных условиях конкретного пользователя, например денег не хватит или еще что-то, а не абстрактно. Например мой самодельный ЦАП неулучшаем по простой причине - не выпускаются лучшие чем в нем микросхемы (да и те уже лет десять как сняты с производства), а обвязка мной сделана вполне грамотно. Что остается улучшать, внешний вид? Функциональность улучшать, многоформатность вводить нельзя, звук упадет. То же самое и остальные модули. Поэтому можно было начинать думать о проводах, что я и сделал, но своими руками из качественных материалов, а не переплачивая в пятикратном размере ритейлу за надписи и коробки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 4 minutes ago, BigBoris said: Термин "неулучшаемый ЦАП" использован мной в конкретном аспекте - неулучшаемый в реальных жизненных условиях конкретного пользователя, например денег не хватит или еще что-то, а не абстрактно. Например мой самодельный ЦАП неулучшаем по простой причине - не выпускаются лучшие чем в нем микросхемы (да и те уже лет десять как сняты с производства), а обвязка мной сделана вполне грамотно. Что остается улучшать, внешний вид? Функциональность улучшать, многоформатность вводить нельзя, звук упадет. То же самое и остальные модули. Поэтому можно было начинать думать о проводах, что я и сделал, но своими руками из качественных материалов, а не переплачивая в пятикратном размере ритейлу за надписи и коробки. У вас путь свой и он отличается от большинства потребителей, выбирающих фабричные изделия. У мастеров все иначе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Да, я это понимаю. Но я не понимаю зачем тратить $200 на ЦАП и $2000 на сетевой кабель когда гораздо лучше для звука сделать наоборот. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 13 минуты назад, BigBoris сказал: Да, я это понимаю. Но я не понимаю зачем тратить $200 на ЦАП и $2000 на сетевой кабель когда гораздо лучше для звука сделать наоборот. Да таких вроде и нет.. Пример из вакуума 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmSheen Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 час назад, Gibalok сказал: Eximus dp-1/Manley shrimp/bryston 4bsst2/Penaudio cenya signature КМК, не такой уж и начальный уровень системы. Если аппараты в принципе друг с другом согласуются, то на такой системе должны быть все слышны нюансы кабелей. Кстати, в подписи другая акустика указана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 минуту назад, DmSheen сказал: КМК, не такой уж и начальный уровень системы. Если аппараты в принципе друг с другом согласуются, то на такой системе должны быть все слышны нюансы кабелей. Кстати, в подписи другая акустика указана. Видимо не оьновлял.. Уже сменил что пред что акустику. Мощник изначально радовал. Хотя попадись мне гроб класса А кило на 100 я бы может и позарился . Падок я на фрезерованные центнеры Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 4 minutes ago, Gibalok said: Да таких вроде и нет.. Пример из вакуума Ну как из вакуума когда здесь целенаправленно смещают акценты внимания на провода людям с недорогими системами и всячески пропагандируют шнурковый эквалайзинг. Басы розетками улучшают, а улучшать их в первую очередь динамиком нужно, даже не ЦАПом и не усилителем. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paul Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 4 minutes ago, BigBoris said: Ну как из вакуума когда здесь целенаправленно смещают акценты внимания на провода людям с недорогими системами и всячески пропагандируют шнурковый эквалайзинг. Басы розетками улучшают, а улучшать их в первую очередь динамиком нужно, даже не ЦАПом и не усилителем. Это не так. Смещение видно по причине того, что ветка так называется. Кабелями править басы/верхи — моветон и вообще кривота. Хорошие кабели лишь могут раскрыть компонент, но не насрать своими эквалайзерами. То есть, расширить АЧХ, поднять разрешение, чуть снять пелену. Все это делают по разному и с разным акцентом, иногда привнося свой привкус, иногда чуть поджимая бас, например в зависимости от разных факторов, но чтобы эквализировать это не к хорошим проводам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lsa Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 час назад, Gibalok сказал: Этот этап уже пройден. Заменен пред на ламповый, акустика pmc 22 на певучие сеньки.. Фундаментом является кондиционер Torus Power с трансом на 3800КВа.. Все звучит изумительно.. Те если не вкладывать еще 500+ тыс то можно и не дергаться.. Звучит выращительно, эмоционально, чисто, 3d, глубого, звук оторван от АС.. А с какого преда ушли на ламповый manley? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 3 минуты назад, lsa сказал: А с какого преда ушли на ламповый manley? Bryston bp26 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lsa Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 1 минуту назад, Gibalok сказал: Bryston bp26 Аппарат апчета недешевый. Мдя. И его Shrimp уделал! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 11 минуту назад, lsa сказал: Аппарат апчета недешевый. Мдя. И его Shrimp уделал! По цене +- одноклассники. Он не хуже просто другой. Быстрый, достоверный.. Вместе с PMC 22 чувствовал себя звукорежиссером в студии. А вот лампа с камнем просто творит чудеса . Отдельно стоит отметить сеньки сигнатуры.. Акустика для души.. Все вместе как тягучий ликер из свежих фруктов Ps. Идея лампы пришла после штудирования аудиокругов, где как оказалось концы брайстона очень часто спаривают с ламповыми предами.. Там на любой вкус.. От шримпа до топвых рисерчей и всех были одни и те де нарекания.."проф уклон" родного преда.. А к мощникам претензий ноль.. ну и стоит отметить согласованность.. Все как родное встало. А вот пробовал сувать шримп в мак452. Так там ручку шримпа до 14:00 приходилось крутить.. Отдельно спасибо ZAG. Отдуши дал мне свой гримп погонять чтобы удостовриться в правильности гипотезы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lsa Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Только что, Gibalok сказал: По цене +- одноклассники. Он не хуже просто другой. Быстрый, достоверный.. Вместе с PMC 22 чувствовал себя звукорежиссером в студии. А вот лампа с камнем просто творит чудеса . Отдельно стоит отметить сеньки сигнатуры.. Акустика для души.. Просто я в свое время наоборот - ушел от очень похожего, практические один в один с Вашим, на каменный пред Pass X1, и просто вздохнул с облегчением. Возможно причина была в том, что у меня УМ класса А, и пред тоже класса A, и тот и другой что-то типа УПТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gibalok Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 9 минут назад, lsa сказал: Просто я в свое время наоборот - ушел от очень похожего, практические один в один с Вашим, на каменный пред Pass X1, и просто вздохнул с облегчением. Возможно причина была в том, что у меня УМ класса А, и пред тоже класса A, и тот и другой что-то типа УПТ. Полезная инфа. Прежде чем ум менять надо 5 раз его в своей системе послушать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lsa Опубликовано: 19 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2016 Только что, Gibalok сказал: Полезная инфа. Прежде чем ум менять надо 5 раз его в своей системе послушать.. Вспомнил точно название преда - Manley The Purist - который с золотой мордой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.