x'tall Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, Маратище сказал: А как же 24к/100пик после первого каскада? Марат, мне в моем # 11365 фразу про эквалайзер для поправки средней частоты другим цветом выделить? Не могу ж я предположить, что у почтеннейшего создателя приведенной схемы его детища так генерили при сборке, что он был вынужден ввести эту цепочку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Схемотехника из 40-х... Автор весьма почтенный, у него ничего не "генерит", 24к/100пик - фильтр! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 19 минут назад, x'tall сказал: Марат, мне в моем # 11365 фразу про эквалайзер для поправки средней частоты другим цветом выделить? Не могу ж я предположить, что у почтеннейшего создателя приведенной схемы его детища так генерили при сборке, что он был вынужден ввести эту цепочку? В довоенное время основным источником были грампластинки 78 об/ мин. Дальше продолжать? Brook 12a выпускался именно в то, довоенное время. а чего все соскочили с темы средней точки накала у выходных прямонакалов? Эта схема была ответом Шумилову именно об этом. Как и современный Равен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, EFaudio сказал: ... а чего все соскочили с темы средней точки накала у выходных прямонакалов? Эта схема была ответом Шумилову именно об этом А каков смысл обсуждать роль четвертого гриба на втором плане? Вот, например, без средней - и что? Не шьет? Строчку не дает? (с) P.S. Теперь о шеллаке (78 об/мин.) Времена почтенных перцев. Дальше не продолжаю. И даже оспорить не пытаюсь, отличие от попытки в # 11359 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 17 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 54 минуты назад, x'tall сказал: Марат, мне в моем # 11365 фразу про эквалайзер для поправки средней частоты другим цветом выделить? Не могу ж я предположить, что у почтеннейшего создателя приведенной схемы его детища так генерили при сборке, что он был вынужден ввести эту цепочку? Виноват, получается тупо не понял. Хде эквалайзер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, Маратище сказал: Виноват, получается тупо не понял. Хде эквалайзер? Марат, Вы ни в чем не виноваты, тем более что сами его и обозначили в вопросе # 11366 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, александр шумилов сказал: Ну да, мотать среднюю точку, мастеров хоть отбавляй, при этом ни в дугу что обмотки кена на разных стержнях есть чистейшее зло,это уже не догоняют, хаэндщики,блин. Саша, не пишите глупостей и своих фантазий, я привел фото симметричного транса где половинки обмоток на одном среднем стержне. И я нигде не писал, что это относиться к прямонакалам, это уже ваши фантазии и опять же искажения того, что я писал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 2 часа назад, александр шумилов сказал: Ну да, мотать среднюю точку, мастеров хоть отбавляй, при этом ни в дугу что обмотки кена на разных стержнях есть чистейшее зло,это уже не догоняют, хаэндщики,блин. А в чём зло то? Минимальная емкость между двумя полуплечами... самое то что нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 1 час назад, EFaudio сказал: В довоенное время основным источником были грампластинки 78 об/ мин. Дальше продолжать? Brook 12a выпускался именно в то, довоенное время. а чего все соскочили с темы средней точки накала у выходных прямонакалов? Эта схема была ответом Шумилову именно об этом. Как и современный Равен Усилитель Брук, знаменитого разработчика Линкольна Уолша, 1947 года, имеет полосу 20-20.000гц и 2 входа для ММ головок. Никто не соскочил, а Саша Шумилов прав, полностью убрать фон можно только с помощью балансировочного потенциометра. Главные "мотальщики", тамура, танго, хасимото, не делают отводов от средней точки! "Симметричный" силовик, имхо, портальская глупость, тоже никто не делает, почему-то... 29 минут назад, x'tall сказал: Марат, Вы ни в чем не виноваты, тем более что сами его и обозначили в вопросе # 11366 Да нет в этой схеме эквалайзера, нет совсем! 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 1 час назад, AlekseyR сказал: Саша, не пишите глупостей и своих фантазий, я привел фото симметричного транса где половинки обмоток на одном среднем стержне. И добавили своих мечтаний))) Вот, дублирую: А на ПЛ симметричные половинки намотаны с разных сторон сердечника, как допустим это сделано у R-core. Для кенотронного выпрямления я считаю это существенно, да и для накала очень удобно. Это силовик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, ULF сказал: А в чём зло то? Минимальная емкость между двумя полуплечами... самое то что нужно. Я тоже не понимаю в чем такое решение неправильно. Саша объяснять не хочет, мол догадывайтесь сами, но такое впечатление, что просто не может поскольку не знает чем обосновать свои фантазии. Кстати, доделал однотактник на пентоде 6V6 и после небольшого прогрева и прослушивания стало ясно что чистый пентод для моей АС не проходит, а вот УЛ режим вполне. Но дело не столько в сделанном однотактнике, сколь в том что силовик на R-core как раз намотан симметрично двумя половинками и с разных сторон сердечника. Выпрямление на кенотроне и все прекрасно работает, не считая совсем небольшого подгуживания транса, думаю это связано скорее с запредельным для небольшого сечения сердечника магнитным потоком, но ни на нагрев, ни на звук, ни на уровне фона это никак не отазилось. В общем Саша как всегда в своем репертуаре. Одни лозунги, без конкретики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 53 минуты назад, ULF сказал: А в чём зло то? Минимальная емкость между двумя полуплечами... самое то что нужно. Виктор, похоже только один дотумкал, возьмите с Алексеем помощь зала Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, александр шумилов сказал: И добавили своих мечтаний))) Вот, дублирую: А на ПЛ симметричные половинки намотаны с разных сторон сердечника, как допустим это сделано у R-core. Для кенотронного выпрямления я считаю это существенно, да и для накала очень удобно. Это силовик. Саша, такой силовик на R-core причем с БП на кенотроне поставил в новый пентодник на 6V6 и спустя пару дней прогона могу сказать, что все прекрасно работает, а на момент написания приведенного поста я только завершал монтаж, и проверял БП только по приборам с нагрузкой на резистор. В общем без каких либо, пусть даже самых глупых объяснений я остаюсь при своем мнении что это просто ваши фантазии и не более. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 1 минуту назад, AlekseyR сказал: Я тоже не понимаю в чем такое решение неправильно. Саша объяснять не хочет, мол догадывайтесь сами, но такое впечатление, что просто не может поскольку не знает чем обосновать свои фантазии. В общем Саша как всегда в своем репертуаре. Одни лозунги, без конкретики. Зовите ЮАМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, александр шумилов сказал: Зовите ЮАМ. Зачем, ведь это вы утверждаете что так делать нельзя, но уже сделано и все прекрасно работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 Только что, AlekseyR сказал: В общем без каких либо, пусть даже самых глупых объяснений я остаюсь при своем мнении что это просто ваши фантазии и не более. Если Юрий Анатольевич не сможет объяснить, я вас так и быть научу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 27 минут назад, александр шумилов сказал: я вас так и быть научу Внимаю с трепетом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 2 часа назад, александр шумилов сказал: я вас так и быть научу. http://oldradioclub.ru/radioelbook/konstr/art_014.html Дополнительный обучающий материал из глубины веков... Зачем делается средняя точка на обмотках накала? Средняя точка у обмоток накала кенотрона делается для того, чтобы несколько уменьшить колебания напряжения, даваемого выпрямителем. С обмоток накала кенотрона, как известно, снимается плюс выпрямленного тока. Если этот плюс взять от одного из концов обмотки накала, то напряжение будет колебаться на величину напряжения, даваемого этой обмоткой, т. е. на величину в 4 В в одну и в другую сторону. http://radiolamp.net/news/320-vypryamiteli-chto-yeto-takoe-voprosy-i-otvety.html Есть еще одна беда, побороть которую не сложно: при использовании кенотронов прямого накала с питанием накала переменным током, возникает проблема колебаний анодного тока. Это происходит вследствие малой тепловой инерции, когда нить накала успевает дважды за период раскалиться и остыть; с той же частотой колеблется эмиссия, а стало быть, и ток анода будет колебаться. Лечение этого недуга показано на рис. (схема 17). Подробнее об этом в книге В. Ф. Власова «Электровакуумные приборы» за 49 год, стр. 129. http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/90/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 2 часа назад, ARXYUR сказал: http://oldradioclub.ru/radioelbook/konstr/art_014.html Дополнительный обучающий материал из глубины веков... (... с жутким ужасом в глазах...) Дык... за эту крамолу из "глубины веков" (цитата чуть ниже) Вам не успевшие теоретически подковаться и дообразоваться маломощные аудиофилы однозначно организуют пожизненный вцик с гвоздями... Второй вариант прогноза еще хуже: плакал капремонт и наши за него денежки, а Шумилова правоохранители сцапают на крыше при попытке откромсать себе кровельного железа на новый силовик. Конфискованные у него ножницы по металлу присовокупят в качестве вещдоков. "Трансформатор. Сердечники составляются из отдельных листов железа... ...Подходящий сердечник найти очень трудно и таковой надлежит нарезать из обычного кровельного железа возможно меньшей толщины..." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 4 часа назад, александр шумилов сказал: Если Юрий Анатольевич не сможет объяснить, я вас так и быть научу. Саша, в тех ссылках которые привел ЮАМ как раз говориться что для получения лучшего результата о необходимости максимальной симметрии обмоток т.е. об обратном вашим утверждениям. Хотя там пояснения изложены на очень низком уровне, но надеюсь сможете прочитать. Теперь с нетерпением жду ваших объяснений шумиловского феномена о том что кривое или несимметричное лучше чем симметрия и равенство обмоток, как анодных, так и накальных. Кстати еще раз о маломощном SE пентоднике. В моей системе т.е. с моими АС УЛ режим выходной 6V6 усилителя ОДНОЗНАЧНО предпочтительнее пентодного. На этом эксперименты заканчиваю и считаю что для меня вопрос пентодного усиления закрыт, но в УЛ режиме звук довольно интересен. Замеры этого усилителя обязательно сделаю, но попозже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 10 часов назад, AlekseyR сказал: и после небольшого прогрева и прослушивания стало ясно что чистый пентод для моей АС не проходит, Алексей, а с приведенное нагрузкой все в норме - она как надо для выходной лампы? Ваша акустика не сложная по импедансу. вроде бы должна подойти для пентодника, если все в норме с приведенным сопротивлением.И еще - первичка выходного транса зашунтирована РС цепью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 Как-то экспериментировал с катодной обмоткой в выходном трансформаторе. Сначала пентод с катодной обмоткой, вроде неплохо. Потом ультралинейное включение с катодной обмоткой - ещё лучше. Потом триодное - и ведь ещё лучше. А потом и катодную обмотку включил последовательно с анодной к триоду - самое лучшее по своей естественности звучание, но мощность конечно самая низкая из всех включений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 10 часов назад, александр шумилов сказал: Зовите ЮАМ Позвали... Когда же будет ответ, почему полуплечи обмотки, намотанные на разных катушках в трансформаторе с двухкатушечным ПЛ сердечнике, есть зло? Обещали просветить. Второй день жду, места себе не нахожу, а тут всё какие-то уводы в сторону террора над старыми крышами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 8 минут назад, ULF сказал: Как-то экспериментировал с катодной обмоткой в выходном трансформаторе. Сначала пентод с катодной обмоткой, вроде неплохо. Потом ультралинейное включение с катодной обмоткой - ещё лучше. Потом триодное - и ведь ещё лучше. А потом и катодную обмотку включил последовательно с анодной к триоду - самое лучшее по своей естественности звучание, но мощность конечно самая низкая из всех включений. Это что такое за катодная обмотка у выходника появилась? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 18 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2017 21 минуту назад, ULF сказал: Как-то экспериментировал с катодной обмоткой в выходном трансформаторе. Сначала пентод с катодной обмоткой, вроде неплохо. Потом ультралинейное включение с катодной обмоткой - ещё лучше. Потом триодное - и ведь ещё лучше. А потом и катодную обмотку включил последовательно с анодной к триоду - самое лучшее по своей естественности звучание, но мощность конечно самая низкая из всех включений. Осталось полностью засунуть первичку под катод. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.