Наши статьи

[LeoNeedR]

Just now, KVN_RUS said:

Те Вы там не торгуете?

Там - нет. Там я демонстрирую свою продукцию.

[Nikolaevich]

Только что, LeoNeedR сказал:

Там - нет. Там я демонстрирую свою продукцию.

У Вас еще есть и собственное производство?

[LeoNeedR]

4 minutes ago, KVN_RUS said:

У Вас еще есть и собственное производство?

Есть. А что вас так удивляет? 

[Сергей Л.]

24 минуты назад, JImpro сказал:

Не такой бездны в которую бы не свалился удифил. Какая там честь, благородство. хорошие манеры?

Я бы отстреливал таких по утру, как Ники ворон.

Узнаете? Это Лаптев.

Ещё странный пунктик у него, мужикашке уже шестой десяток пошёл, но детство не отпускает, смотрит мультики, всех персонажей знает!

Пошёл бы, по Питеру лучше прогулялся, развеялся, почти ведь не спал вчера, 36 постов наклацал! И не надо на природу - матушку чересчур надеяться, съедет крыша с головы, всё, досвидос, не воротится!

[LeoNeedR]

11 minutes ago, чатем said:

Я могу усы и бороду наклеить. никто не узнает, что я приходил.

Юрий, вы вполне можете провести очередной "Эксперимент от Чатем". А потом напишете в своей ветке о результатах

[юрийЗ]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Юрий, вы вполне можете провести очередной "Эксперимент от Чатем". А потом напишете в своей ветке о результатах

Я пока не могу, меня дача зовет. птички-букашки всякие, сад-огород.

[LeoNeedR]

2 minutes ago, чатем said:

Я пока не могу, меня дача зовет. птички-букашки всякие, сад-огород.

Как вам будет угодно. Я вас не тороплю

[юрийЗ]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Как вам будет угодно. Я вас не тороплю

Договорились. жду вас в гости. Вы какую водку предпочитаете? Или может тогда сами захватите? Сразу предупреждаю - я много не пью, на меня прошу особо не рассчитывать

[LeoNeedR]

1 hour ago, чатем said:

Договорились. жду вас в гости. Вы какую водку предпочитаете? Или может тогда сами захватите? Сразу предупреждаю - я много не пью, на меня прошу особо не рассчитывать

Водка, Юрий, у меня устойчиво ассоциируется с похоронами. Так уж сложилось. И в мирной жизни я ее не пью.

[BigBoris]

Жуть какая-то во что превратилась ветка усилиями малой но очень "плодовитой" группы лиц. А администрация спит и проснется лишь когда я начну выражаться нецензурно, уж этого они не пропустят. А тролли и недообследованные пациенты Кащенко пусть резвятся, траффик это наше все.

[x'tall]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Юрий, вы вполне можете провести очередной "Эксперимент от Чатем". А потом напишете в своей ветке о результатах

Почему-то вспомнилась концовка бородатого про основателя марксизма: "Бороду-то я сбрею, а мысли, мысли куда дену?!"

[Импровизатр]

38 минут назад, okokok сказал:

Так они и в другие лезут активно, но здесь просто жесть.

Не ревнуйте  так сильно. Пальма первенства за вами останется навсегда.

[Импровизатр]

И кишка тонка тоже)  

[K K]

друзья, вопрос такого характера: если усилитель маломощный не тянет всю широкую полосу, перегружается(ас тяжелые для него, 90-93дБ),  гарант ли это того, что он плохо сыграет узкую полосу? к примеру СЧ с высокой чувствительностью?  или вч? или просто полочники двухполосные от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ. просветите, кто в теме. 

с уважением. 

[AlekseyR]

4 часа назад, Trofim сказал:

друзья, вопрос такого характера: если усилитель маломощный не тянет всю широкую полосу, перегружается(ас тяжелые для него, 90-93дБ),  гарант ли это того, что он плохо сыграет узкую полосу? к примеру СЧ с высокой чувствительностью?  или вч? или просто полочники двухполосные от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ. просветите, кто в теме. 

с уважением. 

СЧ-ВЧ полоса это вообще конёк маломощных однотактников, их за это и любят и если только вопрос в недостаточной энергетике маломощника на НЧ, то это вполне реализуемо. Но как всегда пока не попробуешь что в реальности все рано не понять. А самый энергоемкий и поэтому сложный НЧ диапазон это уже требует даже маломощного усилителя с достаточно мощным БП, низким выходным сопротивлением и уж точно не малюсеньким ТВЗ. Из-за чего и разгорелся ранее весь спор зачем нужна достаточная для этого полоса по НЧ с усилением сигнала возможно большей мощности без заметных искажений.

Вот полочники с чуйкой за 100 дБ это на мой взгляд уже совсем не просто и как минимум рупорное оформление.

[Импровизатр]

7 часов назад, Trofim сказал:

друзья, вопрос такого характера: если усилитель маломощный не тянет всю широкую полосу, перегружается(ас тяжелые для него, 90-93дБ),  гарант ли это того, что он плохо сыграет узкую полосу? к примеру СЧ с высокой чувствительностью?  или вч? или просто полочники двухполосные от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ. просветите, кто в теме. 

с уважением. 

Кому, как не вам ответить мне на этот жгучий вопрос? Это мой последний шанс на лампу. Как известно, однотактов средней мощности не бывает)) Печь или задохлик?? Для меня вопроса нет. Сознание бывшего энергетика сделает прослушивание музыки при 200-500 вт впустую невозможным) Здесь черта отделяющая человека 21 века от человека прошлого....паровоз от солнцемобиля.

Вопрос задавал неоднократно, все отвечающие старались меня как можно сильнее расстроить. Гапоныч выдвинул тезис о равных мощностях в полосах. ЮА, со свойственным крупномыслящим людям взглядами, клал болт целиком на идею многополосности.

Этот болт продолжает искрить и подпрыгивать на моих клеммах. Практически уже весь перегорел.

Налицо заговор! Как только мы осознаем проблему стыка в Биампе и не сбежим трусливо, а  научимся её решать, так и и производители подтянутся. Мы должны решать, какие усилители производить, а не они. Иначе, они  нас будут держать за трусню , в прошлом веке, сколько хватит резинки и нашего стремления в будущее. Карфаген МГ301 должен быть разрушен)) 301 -это третий класс качества, присвоенный усилителю Карфаген по энергетическим показателем комиссией. Других критериев через 10 лет не будет. Господа производители, попрошу очистить помещение))

 

[x'tall]

11 час назад, Trofim сказал:

друзья, вопрос такого характера: если усилитель маломощный не тянет всю широкую полосу, перегружается(ас тяжелые для него, 90-93дБ),  гарант ли это того, что он плохо сыграет узкую полосу? к примеру СЧ с высокой чувствительностью?  или вч? или просто полочники двухполосные от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ. просветите, кто в теме. 

с уважением. 

Константин, для правильно рассчитанного маломощника не существует "тяжелой" акустики. ИМХО, этот термин придуман в оправдание усилителям, которых создатели просто плохо "накормили". Мне, например, чуйки АС 90 дБ/м для комнаты в 15 кв.м более чем достаточно. Скажу больше: на полочниках с заявленной чувствительностью 86 дБ/м (и реально измеренной англичанами в одном из тестов 84,9 дБ/м) мои девайсы обеспечивают в этой же комнате более чем достаточное звуковое давление для комфортного прослушивания.
Осталось уточнить, что в моем понимании означает "достаточная громкость" (и запас по ней). Это громкость, на которой запись живых инструментов звучит естественно, как будто они на самом деле присутствуют в моей комнате. При дальнейшем увеличении громкости (что мои усилители позволяют сделать без искажений) организЬма четко фиксирует, что этого делать не следует, так как тихие звуки начинают звучать неестественно (слишком громко). Если вспомнить, что на большинстве записей динамический диапазон ужат до 60 дБ, а то и меньше, то это вполне нормальные ощущения. Что касается электронных инструментов, то и они в записи "съёжены" до тех же 60 дБ, поэтому для комфортного прослушивания пары ватт для моей комнаты - более чем достаточный запас практически для любой акустики. А заставлять маломощники играть узкую полосу - это не мое, не для этого я эти девайсы делал. Нехай в широкую (полосу) отдуваются. Но это сугубо мое личное мнение. которое никому не собираюсь навязывать.  

 

[nikola1971]

23 минуты назад, x'tall сказал:

Константин, для правильно рассчитанного маломощника не существует "тяжелой" акустики. ИМХО, этот термин придуман в оправдание тем усилителям, которых их создатели просто плохо "накормили". Мне, например, чуйки АС 90 дБ/м для комнаты в 15 кв.м более чем достаточно. Скажу больше: на полочниках с заявленной чувствительностью 86 дБ/м (и реально измеренной англичанами в одном из тестов 84,9 дБ/м) мои девайсы обеспечивают в этой же комнате более чем достаточное звуковое давление для комфортного прослушивания.
 

И, это - верно! У меня, сейчас, в таких же условиях работает система с "маломощным" клоном NAP-250. Вход, РГ, установлен на 7Вт максимальной мощности с диска, и, то при условии, что записан он под "0"дБ, что бывает крайне редко, значит реально на пиках, там ещё ниже. И, те же 16кв.м и 87дБ акустика. Для "высокоуровневых" записей - даже ещё убавлять приходится, иначе - как-то "вспоминаются соседи")))) Слышимость самых тихих звуков, при такой "0" точке отсчёта - укладывается в 84дБ( при "вслушивании"), а свободно 78дБ. А, вот в бытность наличия реального однотакта на 8Вт, с классическим "кормлением энергией" через кенотроны, с фильтром питания, пусть и с WKZ "Heart Muse"))), но объём этого "сердца" был всего лишь 200мкФ на канал...Даже неплохой выходной трансформатор, более 15см^2( даже, возможно, на неком японском железе)... И, с этими же АС, на этих же дисках и на той же самой выходной мощности - уныло и явное ощущение, что не хватает мощности, громкости, т.е. все признаки "сердечной недостаточности". Жаль, тогда у меня полной информации(интернета) не было....я б его "разогнал": раскидал бы на два корпуса для обеспечения нормального питания, кенотроны - долой и т.д.  А, уж для АС с чувствительностью более 90дБ - не должно быть проблем с нехваткой мощности, если речь идёт о большинстве жилых помещений.

[x'tall]

4 часа назад, JImpro сказал:

... Как только мы осознаем проблему стыка в Биампе и не сбежим трусливо, а  научимся её решать, так и и производители подтянутся...

Нет этой проблемы, она давным давно решена. Решена на уровне производителей активных многополосных АС. А если готовое "многоампинговое" решение производителей не устраивает и хочется сделать самому, то нужно просто уметь грамотно разбить эти "многие ампинги"  на соответствующие (используемым в АС излучателям) полосы и выровнять их по отдаче. Делов-то!

Чтоб не быть голословным, вот вам пример давным давно "подтянувшегося" производителя активной (то бишь, многоампинговой) трехполосной АС, где два ампа работают на НЧ, один - на СЧ и один - на ВЧ.

[Импровизатр]

Мне еще раз придется сослаться на авторитет ЮА, как в положительном, так и в отриц. смысле.. Оба поста указывают на правоту ЮА в организации питания, а третий пост на его реакционную политику в многополосии))

[Сергей Егоров]

35 минут назад, nikola1971 сказал:

И, это - верно! У меня, сейчас, в таких же условиях работает система с "маломощным" клоном NAP-250. Вход, РГ, установлен на 7Вт максимальной мощности с диска, и, то при условии, что записан он под "0"дБ, что бывает крайне редко, значит реально на пиках, там ещё ниже. И, те же 16кв.м и 87дБ акустика. Для "высокоуровневых" записей - даже ещё убавлять приходится, иначе - как-то "вспоминаются соседи")))) Слышимость самых тихих звуков, при такой "0" точке отсчёта - укладывается в 84дБ( при "вслушивании"), а свободно 78дБ. А, вот в бытность наличия реального однотакта на 8Вт, с классическим "кормлением энергией" через кенотроны, с фильтром питания, пусть и с WKZ "Heart Muse"))), но объём этого "сердца" был всего лишь 200мкФ на канал...Даже неплохой выходной трансформатор, более 15см^2( даже, возможно, на неком японском железе)... И, с этими же АС, на этих же дисках и на той же самой выходной мощности - уныло и явное ощущение, что не хватает мощности, громкости, т.е. все признаки "сердечной недостаточности". Жаль, тогда у меня полной информации(интернета) не было....я б его "разогнал": раскидал бы на два корпуса для обеспечения нормального питания, кенотроны - долой и т.д.  А, уж для АС с чувствительностью более 90дБ - не должно быть проблем с нехваткой мощности, если речь идёт о большинстве жилых помещений.

Так я даже ролики выкладывал, с нормальным трансформатором и с ненормальным, с запасом по мощности в несколько раз. Явно было слышно разницу не в пользу нормального. А они всё своё доказывают.  

[Импровизатр]

Тут важен запас мощности, когда его не хватает по лампе

Однако вы, Сергей, вряд ли могли при высоком питании поставить большие емкости.

[Сергей Л.]

14 часа назад, Trofim сказал:

друзья, вопрос такого характера: если усилитель маломощный не тянет всю широкую полосу, перегружается(ас тяжелые для него, 90-93дБ),  гарант ли это того, что он плохо сыграет узкую полосу? к примеру СЧ с высокой чувствительностью?  или вч? или просто полочники двухполосные от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ. просветите, кто в теме. 

с уважением. 

Собственно говоря, ничего за последние 70 лет не изменилось, маломощные однотакты слушают с тем, для чего они и предназначены, это щиты и рупора, т.е. акустика с высокой эффективностью, так было в 30-е, так было в 60-е, когда японцы под предводительством Икеды, стали возрождать интерес к однотактникам, слушая маломощные Вестерн электрики с Лаутерами и Альтеками, например. Так было и у нас в середине 90-х, когда А.Белканов в своём самиздатовском журнале познакомил всех с конструкциями Джо Робертса, (самодельная версия WE91 на 300В), с конструкцией Лофтина Вайта на 2А3/VT52/300B двух итальяшек из Саунд практикс, другими, не менее десяти раз написано, с чем нужно слушать однотактники, мониторы с высокой отдачей, рупора, щиты, многополосные системы в СЧ-ВЧ диапазоне!

Если с реальными 90-93 дб не тянет, значит усилитель неисправен, его делал криворукий самоделкин, в топку его!

"Полочников двухполосных от 80 гц, но с чуйкой за 100дБ" просто в природе не существует, к сожалению, их не выпускают, относительно небольшое, что можно найти, это колонки с широкополосником и заднепроходным рупором, но это уже далеко не полочники, а наполники приличного размера.

От чего ушли когда-то, к тому и пришли, в итоге, на высокие и середину однотактник, на низкие куда более мощный двухтакт!

Икеда:

2 часа назад, x'tall сказал:

Константин, для правильно рассчитанного маломощника не существует "тяжелой" акустики. ИМХО, этот термин придуман в оправдание усилителям, которых создатели просто плохо "накормили". Мне, например, чуйки АС 90 дБ/м для комнаты в 15 кв.м более чем достаточно. Скажу больше: на полочниках с заявленной чувствительностью 86 дБ/м (и реально измеренной англичанами в одном из тестов 84,9 дБ/м) мои девайсы обеспечивают в этой же комнате более чем достаточное

Глупость несусветная, навеянная порталами и макаровщиной, комментировать смысла нет, собственно и одна из главных идей этой ветки, это борьба с этими явлениями!

 

[Buran81]

1 час назад, Сергей Егоров сказал:

Так я даже ролики выкладывал, с нормальным трансформатором и с ненормальным, с запасом по мощности в несколько раз. Явно было слышно разницу не в пользу нормального. А они всё своё доказывают.  

Лично я и не только, никакого сравнения не увидел и не услышал на том ролике.   Записи проводились с разного расстояния  , в разное время суток .....      ИМХО. Это больше похоже на попытку натянуть сову на глобус

Так же Вы не показали никаких измерений  электрической части... Уровня сигнал шум,(наводки фон). Гигантский транс будет наводить больше помех на входные каскады и  переходные конденсаторы.... Это все надо учитывать и смотреть на спектр сигнала в целом.  Т.е какие то выводы можно делать только после соответствующих  многосторонних измерений.

[Buran81]

2 часа назад, x'tall сказал:

Константин, для правильно рассчитанного маломощника не существует "тяжелой" акустики.

Ну просто нету слов!

Вы же позиционируете себя как технарь-ремонтник.!     Здесь на пальцах для  малышей уже даже объясняли что для "тяжелой" акустики просто НЕОБХОДИМЫ  мощные усилители.    Только за последний месяц Михаил К  несколько раз приводил разъяснение почему для НЧ динамика нужна больше электрической мощности чем для СЧ.   И опять по кругу...  Просто сюр какой то...

Извините и без обид,но то что вы пишите это просто полная ,безграмотная дурь.