Наши статьи

[rsergio]

Возможно усилитель действительно очень честный, но его ценовая категория подразумевает не идеальную обвязку.
Хотя на момент прослушивания у меня был неплохой ЦАП:

И твиттеры хоть и алюминиевые, но не сильно плохие, на других усилителях все-же такого не было (сейчас есть усилитель в AB и A классе - нет такого эффекта).

 

[Corelovod]

Великая загадка

Вот надо будет версию с прогревом проверить, хоть и не верю я в такие слышимые изменения в звуке уже прогретого в течение пары лет аппарата.

Кстати, Константин, после твоего аппарата слегка менял конструкцию.

[Staudio]

5 минут назад, Corelovod сказал:

Великая загадка

Вот надо будет версию с прогревом проверить, хоть и не верю я в такие слышимые изменения в звуке уже прогретого в течение пары лет аппарата.

Кстати, Константин, после твоего аппарата слегка менял конструкцию.

У разных компонентов свой оптимальный тепловой режим работы.

Но меня как-то напрягает мысль, о том, что какие-то аппараты можно слушать только после 40 минут прогрева. 
Я к тому времени уже слушать что-либо расхочу.

По мне так аппарат уже при включении должен радовать звучанием, а при прогреве лишь добавлять этой радости.

[iKogep23]

9 minutes ago, rsergio said:

сейчас есть усилитель в AB и A классе

Плиниус, что ли?

11 minutes ago, rsergio said:

Возможно усилитель действительно очень честный

Возможно. А еще возможно (тут Константин поправит, если ошибаюсь) то, что, если на выходе куча транзисторов, то интермодуляции, если подбор их не очень точный. Или вариант, что он играет меандр слишком резко (самое начало немного приподнято). Но это только предположения.

[rsergio]

4 минуты назад, iKogep23 сказал:

Плиниус, что ли?

Нет, poweramp с Вегалаба, правда не мой, взял послушать пока человек его продает  

[Мусатов Костя]

Цитата

Возможно усилитель действительно очень честный, но его ценовая категория подразумевает не идеальную обвязку.

Поскольку это все бытовая техника, то она завязана на предпочтения потребителя, а не на экспертную оценку. Потому и разные требования выставляются и разные решения. А на все это налагаются компромисы бюджетных решений. Не может один усилитель работать со всеми бюджетными компонентами в согласии, особенно если он выше их по качеству.

Прогрев заметнее ещё по причине высокой прозрачности. Добавить немного мути и прогрев заметен не будет вообще.

[Corelovod]

Staudio

 

Я с Вами полностью согласен.

[Мусатов Костя]

По поводу выходных транзисторов

В концепцию усилителя закладывалось использование только одной пары выходных транзисторов для повышения слитности звучания. Хотя эти транзисторы мощные, по 250 вт каждый, но максимальная мощность ограничена 120 вт, поскольку импеданс реальных Ас имеет фазовый сдвиг.

[Игвин]

38 минуты назад, Staudio сказал:

По мне так аппарат уже при включении должен радовать звучанием, а при прогреве лишь добавлять этой радости.

Верно.

 

[Игвин]

14 часа назад, Ugar сказал:

 Детальный резкий звук с перебором отдачи на вч, сибилянты. Pmc 22. Вопрос с усилком решился с появлением ноосфера а12 Виноградского.

Тут дело выбора.
Вообще рад что А12 понравился. И, да простит меня Костя, на выставке РХЭ сравнил Р-20 и А12 (в сэтапе Дориуса) и впечатления подтвердились.
В общем у Кости своя концепция, как надо делать звук, а у меня - своя, и это прекрасно, потому что появляется выбор.

[Ugar]

Да, создавая свои усилители, Игорь и Костя явно стремились получить не один и тот же звук. Поэтому перед покупкой нужно слушать аппараты в своей системе, с возможностью манибэка, что без проблем в данном случае можно реализовать, даже проживая в разных городах.

[x'tall]

10 час назад, Мусатов Костя сказал:

Я использую специальные сигнальные реле фирмы Fujitsu с контактами из серебра с золотым покрытием. Они герметичные и с защелкой, потому ток на обмотку постоянно не подается. Пока не нашлось того, кто забраковал эти реле как коммутационное устройство.  Не думаю, что стоит столь ревниво относится к правильным реле.

Привозите - вместе послушаем и забракуем. Реле с их влиянием на звук проходил лет 15 назад, если не больше. Много их было отслушано и вопрос с тех пор для себя закрыл. Но до сих пор с ними приходится регулярно сталкиваться в чужих конструкциях и слышать, как они влияют на звук, поэтому мнение о них осталось прежним. Повторюсь: все зависит от прозрачности тракта.

[x'tall]

10 час назад, rus сказал:

Нашли?

Угу. Нашел.

[Мусатов Костя]

6 минут назад, x'tall сказал:

Много их было отслушано и вопрос с тех пор для себя закрыл.

О как, и я закрыл  Удивительное совпадение результата.

Я только опасаюсь, что у нас различное понимание термина "прозрачность" и степени влияния на нее разных элементов тракта. Я же не настаиваю, я показываю свой путь и кто-то соглашается, а кто-то - нет.

Для меня, влияние таких компонентов явно преувеличено в среде аудиофилов, зато влияние схемотехники явно преуменьшено. Доказывать никому ничего не надо, надо показывать суммарный результат и объяснять внятно чем он достигнут.

Дискутировать по поводу влияний можно, но нужны аргументы, а, к сожалению, большинство впадает в метафизические рассуждения, спорить с которыми невозможно по причине, что в них нет информации, которую можно было бы оспорить.

Когда я делаю выбор в пользу того или иного компонента или решения, то я могу объяснить технический резон, технологический или экономический. Да, а еще есть психологический резон. В некоторых местах можно было бы поставить и попроще компонент и подешевле, но психологический дискомфорт клиента, что там что-то стоит, что могут осуждать другие, может перевесить реальное звучание аппарата.

[Мусатов Костя]

Да, 4-го, 5-го января к нам можно подъехать на Авиамоторную послушать. Из АС будут напольные AS-3, полочные AS-9 и, возможно, успеем дособрать большие полочники AS-10 на 3,5 полосы.

[x'tall]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Я только опасаюсь, что у нас различное понимание термина "прозрачность" и степени влияния на нее разных элементов тракта. Я же не настаиваю, я показываю свой путь и кто-то соглашается, а кто-то - нет...

... Дискутировать по поводу влияний можно, но нужны аргументы, а, к сожалению, большинство впадает в метафизические рассуждения, спорить с которыми невозможно по причине, что в них нет информации, которую можно было бы оспорить...

Вряд ли различное. Если в одном тракте слышно, что прохождение сигнала через контакты реле ухудшает звук, а в другом ухудшения не происходит, двух мнений о том, какой из трактов прозрачней, не будет ни у вас, ни у меня. А как может быть иначе, если мы оба это слышим? В звуковом тракте у меня единственный разделительный конденсатор стоит на выходе ЦАПа, а единственный трансформатор - на выходе УМ. Вся схемотехника ЦАП-пред-УМ без ООС и на основе УПТ. А релюшки были отчетливо слышны еще когда пред имел на выходе трансформаторы. Сейчас, когда пред стал чисто "у-пэ-тэшным", их влияние стало еще сильнее слышно.

И я в метафизику не впадаю, слуху своему пока доверяю, а дополнительно проверяю его на ушах друзей, исходя из принципа, что "полтора миллиарда китайцев не могут ошибаться". И мнения своего, как и вы, тоже стараюсь никому не навязывать - ведь у каждого свой путь и свое видение, а предлагаю его лишь в виде "информации для размышления". И каждый раз откровенно радуюсь, если это кому-нибудь оказывается полезным.

 

[max1]

3 часа назад, Staudio сказал:

но звук получился, на мой личный вкус неинтересный, сухой и безжизненный.

У меня как раз прямо противоположное мнение, звук получился очень интересный, завлекающий, а женский вокал просто завораживающий. Резкости в звуке никакой нет, наоборот звук  очень комфортный. Получилось несколько приторное описание, с переизбытком слова "очень", но мне действительно звук очень нравится.

Про прогрев. С заметным изменением звука прогревается около 5 минут, если не включаю больше недели, то 10-15 минут.

[Мусатов Костя]

1 час назад, x'tall сказал:

Если в одном тракте слышно, что прохождение сигнала через контакты реле ухудшает звук, а в другом ухудшения не происходит, двух мнений о том, какой из трактов прозрачней, не будет ни у вас, ни у меня

Совсем не обязательно так. Более вероятно что тракт такой, что появляются искажения в тракте при внесении туда реле. Это может быть несколько неожиданный вывод, но это наиболее вероятная причина. Да и понятие прозрачности часто трактуют только на основе абсолютных слуховых впечатлений. А я трактую на основе знания как сделана запись и что в ней есть, а чего нет. И если слышно пространство, которого не было в записи, то это означает, что его добавляет тракт, а не разрешает тракт.

1 час назад, x'tall сказал:

В звуковом тракте у меня единственный разделительный конденсатор стоит на выходе ЦАПа, а единственный трансформатор - на выходе УМ. Вся схемотехника ЦАП-пред-УМ без ООС и на основе УПТ.

Ну а в нашем тракте сейчас вообще нет ни одного разделительного элемента: ЦАП с гальваническим выходом и усилитель УПТ без интегратора.

1 час назад, x'tall сказал:

И я в метафизику не впадаю, слуху своему пока доверяю

Надо сказать, что я слуху хотя и доверяю, но очень большими оглядками, поскольку обмануть слух очень просто и обманывался я не раз и сделал из этого выводы.

1 час назад, x'tall сказал:

И мнения своего, как и вы, тоже стараюсь никому не навязывать - ведь у каждого свой путь и свое видение, а предлагаю его лишь в виде "информации для размышления". И каждый раз откровенно радуюсь, если это кому-нибудь оказывается полезным.

Это правильно. Все это техника для получения удовольствия

[Игвин]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Это правильно. Все это техника для получения удовольствия

+1

[Pitterson]

6 часов назад, rsergio сказал:

Нет, poweramp с Вегалаба, правда не мой, взял послушать пока человек его продает  

Как он в сравнении с УНЧ Константина?

[sewerin]

3 часа назад, okokok сказал:

Тракт получился прозрачный для определения искажений реле.

Но он может быть непрозрачный для музыки.

Музыка - понятие очень абстрактное, возникает (или не возникает) у нас В ГОЛОВЕ при прослушивании "причудливо организованных синусоид".
Чем меньше аппарат их переорганизовывает, тем он прозрачнее. 

[Max966]

5 часов назад, x'tall сказал:

Угу. Нашел.

Поделитесь моделью переключателя. Не секрет?

[rsergio]

1 час назад, Pitterson сказал:

Как он в сравнении с УНЧ Константина?

Он мягкий, бархатный, на ВЧ мозги не выносит.
Но есть один косяк - конденсаторы на выходе, мне для актива не подходит.

[sewerin]

36 минуты назад, rsergio сказал:

Он мягкий, бархатный, на ВЧ мозги не выносит.
Но есть один косяк - конденсаторы на выходе, мне для актива не подходит.

а как Вы в активе защищаете ВЧ динамики от возможной постоянки?

Мне придётся ставить кондёры после УПТ, несмотря на наличие хорошей защиты.

[x'tall]

44 минуты назад, Max966 сказал:

Поделитесь моделью переключателя. Не секрет?

Пожалуйста: http://www.chipdip.ru/product/rcl371-1-2-6/