Сергей Б Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 3 часа назад, Михаил SM сказал: Зачем всё это надо бедному аудиофилу ? Есть ли ШП с ДОЛГОВЕЧНЫМИ подвесами , вопрос ? Конечно есть, Михаил! Это замша определённых сортов, нетканый материал, алькантара. Всё это очень долговечное. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urfinjuss66 Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 14 минут назад, Сергей Б сказал: Конечно есть, Михаил! Это замша определённых сортов, нетканый материал, алькантара. Всё это очень долговечное. Зачастую, состояние центрирующей шайбы, гораздо важнее, роль подвеса сильно преувеличена (особенно у короткоходов), его главная обязанность не допустить осевого смещения (болтания) края диффузора, да и поменять его 1 час назад, Случайный гость сказал: конечно "плевое дело".. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 17 минут назад, urfinjuss66 сказал: Зачастую, состояние центрирующей шайбы, гораздо важнее Оно несоизмеримо важнее состояния и роли подвеса. Именно ЦШ удерживает (центрирует) диф. на оси. 18 минут назад, urfinjuss66 сказал: (особенно у короткоходов) Тут роль подвеса вообще ничтожна. 20 минут назад, urfinjuss66 сказал: его главная обязанность не допустить осевого смещения (болтания) края диффузора Нет. Главная его роль - не пропустить пыль внутрь ящика. Подвес должен кинетическую энергию волны, движущейся внутри диффузора, передать на корзину. Где она превратится в тепло и рассеется. Понятно, что лучший подвес - это "гармонь" из края диф-а. Но такое не всегда возможно. У мощных дин-ов большого калибра он немного "подруливает" деда Лоренца. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 25 минут назад, urfinjuss66 сказал: Зачастую, состояние центрирующей шайбы, гораздо важнее, роль подвеса сильно преувеличена (особенно у короткоходов), его главная обязанность не допустить осевого смещения (болтания) края диффузора, да и поменять его Согласен, что роль ЦШ или паука очень важна, но всё же не более и не менее верхнего подвеса. Ведь сам факт демпфирования краёв диффузора ни кто не отменял. А характер этого демпфирования оказывает весьма заметное влияние на звучание. Я подозреваю всё же как минимум 50/50... 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 24 минуты назад, urfinjuss66 сказал: Зачастую, состояние центрирующей шайбы, гораздо важнее, роль подвеса сильно преувеличена (особенно у короткоходов), его главная обязанность не допустить осевого смещения (болтания) края диффузора, да и поменять его И часто она первая выходит из строя. Например у тех же, мною любимых, Lowther. У которых из пенки. Раньше то были вечные на нитке. Поэтому я попробовал сделать на своих подобное. Попробовал, да так и оставил. Как будто третье дыхание открылось у него. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urfinjuss66 Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 1 минуту назад, Археолог сказал: Нет. Главная его роль - не пропустить пыль внутрь ящика. Не актуально. так как большинство ШП - в щит или ОЯ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 5 минут назад, Сергей Б сказал: Ведь сам факт демпфирования краёв диффузора ни кто не отменял. Какова физическая природа этого процесса? И как подвес ведёт с ним кровопролитную войну? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 51 минуту назад, Сергей Б сказал: Это замша определённых сортов, нетканый материал, алькантара. Всё это очень долговечное Мне достался RCA 1938 года в идеальном состоянии. Кроме замши подвеса. Задубела в усмерть. Но играет динамик, не сдаётся 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 1 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2021 53 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: Мне достался RCA 1938 года в идеальном состоянии. Кроме замши подвеса. Задубела в усмерть. Но играет динамик, не сдаётся Но целая и в идеальном внешне состоянии. Можно размягчить составом для кожи. Но не думаю что нужно, всё же дедушке 83 , а в те времена подвесы были достаточно жёсткие и линейное смещение делали очень небольшое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urfinjuss66 Опубликовано: 2 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2021 21 час назад, Сергей Б сказал: но всё же не более и не менее верхнего подвеса. Ведь сам факт демпфирования краёв диффузора ни кто не отменял. А характер этого демпфирования оказывает весьма заметное влияние на звучание. Я подозреваю всё же как минимум 50/50... Вообще без подвеса... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 2 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2021 Здорово! Но мне кажется что верхний бас провален и небольшой горб на мидбасе.... Нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
snd.21 Опубликовано: 3 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2021 это неизбежно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 В 01.03.2021 в 10:55, Сергей Б сказал: Если говорить действительно о хороших, достойных широкополосниках - это безусловно 80-е Гудмансы, как в ролике у Сергея, Аксиеты II, старые Лоутеры, Филлипсы.... Но это всё в прошлом. Говорить об этих ископаемых можно только, как о вехах в истории ШП-строения. Всё это давным-давно "окаменело". Если уж вести разговор о действительно передовых технологиях в этой отсталой области, то на первое месте можно поставить штатовский Хартли. По крайней мере, они работали под заказ до 2006г. Найти в приличном состоянии нетрудно. Hartley 220MSG. В своём роде уникальный, в смысле технологий, ШП. Две независимые катушки (и ещё куча всего): https://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/15_Mfrs_Publications/Hartley/Hartley_Magnetic_Suspension.pdf 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 48 минут назад, Археолог сказал: Говорить об этих ископаемых можно только, как о вехах в истории ШП-строения. Всё это давным-давно "окаменело". Если уж вести разговор о действительно передовых технологиях в этой отсталой области, то на первое месте можно поставить штатовский Хартли. По крайней мере, они работали под заказ до 2006г. Найти в приличном состоянии нетрудно. Hartley 220MSG. В своём роде уникальный, в смысле технологий, ШП. Две независимые катушки (и ещё куча всего): https://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/15_Mfrs_Publications/Hartley/Hartley_Magnetic_Suspension.pdf независимые катушечки хорошо , конечно . Но состав и качество диффузора определяет важный критерий , по которому динамик становится или легендой , или переходит в категорию - всё остальное . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 6 минут назад, Михаил SM сказал: состав и качество диффузора определяет важный критерий У 220MSG потрясающий по всем..."критериям" диффузор. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 4 минуты назад, Археолог сказал: У 220MSG потрясающий по всем..."критериям" диффузор. Жаль , что об этом похоже ведаете только вы. В чём же его потряс ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 2 минуты назад, Михаил SM сказал: В чём же его потряс ? Жаль, что об этом не знает только Михаил SM. Любителям ШП это даааавно известно. Щя профи подтянутся и распишут всё кв красках. Об этих диф-ах можно говорить долго. Это ни какой-нибудь ширпотреб от AER или Воксатива. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iu-ra Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 На этом форуме обитают динозавры и аудио-археологи. Для них 2006 г - это "новодел"!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 2 часа назад, Михаил SM сказал: Жаль , что об этом похоже ведаете только вы. В чём же его потряс ? Михаил, не ведитесь на эти разговоры. В любом случае на Ваше "Да" там ответ будет "Нет"... Хартли просто ещё один вариант динамикостроения. Ещё одна возможность звукопередачи. Те динамики, которые в прошлом имели подвижки из целлюлозы, звучали в целом не плохо. Потом, когда они перешли на цельную тряпку, но с разными пропитками в зоне диффузора и в зоне подвеса, звучать стали попроще, даже похуже чем почти аналогичные Английские Стенторианы. Но вот здоровые около 80 см в диаметре Хартли на басу послушать было очень интересно .... (фото мои, справа на столе разобранная 12-ка для сравнения) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 2 часа назад, iu-ra сказал: На этом форуме обитают динозавры и аудио-археологи. ....бывает.... Жаль, что никто из профессионалов не ответил про диффузор упомянутого выше Хартли. Придётся самому как-то начинать. Глядишь, и подтянуться. Поправят.... "Значицца, так". Диффузор тот примечателен тем, что сделан врукопашную из какой-то смеси целлюлозы и конапляных волокон. Пылезащитный колпачок, диффузоры ВЧ и НЧ\СЧ отлиты единым целым. Подвес НЧ\СЧ и подвес ВЧ сделаны из натурального каучука и отлиты вместе с диффузорами. Т.е., это монолитная конструкция. Диффузор СЧ\НЧ специально отформован. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 Ахтунг! Зрителей со слабой ЦНС, беременных женщин и детей просьба убрать от голубых экранов мониторов. АЧХ Гудманс Аксиом-80 (из родной исторической рекламой агитки): Позор джунглям!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 Другой вариант...более достойный доверия 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 19 минут назад, Сергей Б сказал: Другой вариант...более достойный доверия Это после коррекции. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 30 минут назад, アントン сказал: Это после коррекции. Нет, это не на тумбочке, а в соответствующем оформлении. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Археолог Опубликовано: 4 марта 2021 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2021 53 минуты назад, Сергей Б сказал: Другой вариант...более достойный доверия Очаровательно! График из родной гудмановской рекламки, самими гудманами замеренный и опубликованный одновременно с выходом в свет А-80, доверия у Сергея Б не вызывает. А не пойми какими япа-ми, не пойми какой древности дин-а, не пойми как и чем намеренный - вызывает. 40 минут назад, アントン сказал: Это после коррекции. Это больше похоже на полнейшую безграмотность. График по -30 Дб - это нормально?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.