Наши статьи

[irage]

1 минуту назад, Сергей Михайлов сказал:

Так и должно быть.

Ну хорошо. Может быть кто-нибудь еще отпишется о том, что у него макмини или другой мак подключен напрямую ethernet кабелем в стримеру/рендереру рунреди/с рун бридж без всяких настроек макмини/мака и рун работает, т.е.стримит аудио поток с ядра рун на эндпойнт. Или наоборот - не работает.

Roon использует TCP/IP. Для того, чтобы работало при прямом подключении, нужно чтобы у обоих интерфейсов были настроены адреса из одной подсети, то есть либо вручную, либо на одном из интерфейсов будет висеть DHCP и третий вариант - если реализация протокола в операционной системе поддерживает APIPA, то оба устройства присвоят себе адреса из подсети 169.254.xx.xx и тоже будут прекрасно работать. А так чтобы просто воткнуть кабель и не настроить адреса - то не заработает. 

Есть еще один вариант, я его у себя на Линуксе реализовал, но и другие операционки должны такое уметь - нужно настроить мост между двумя сетевыми интерфейсами. Один воткнуть в домашнюю сеть, второй кабелем в эндпоинт. Тогда вся сеть будет видеть и рун и эндпоинт, и адреса будут через один DHCP и самое главное рун-эндпоинт будут соединены кабелем напрямую.

[SharapoFF]

34 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Так и должно быть.

Ну хорошо. Может быть кто-нибудь еще отпишется о том, что у него макмини или другой мак подключен напрямую ethernet кабелем в стримеру/рендереру рунреди/с рун бридж без всяких настроек макмини/мака и рун работает, т.е.стримит аудио поток с ядра рун на эндпойнт. Или наоборот - не работает.

У меня все работает но ищет долго - на nuc - bridge все сразу, а макмини - минут 10 иногда пока он бридж нащупает и подключенный через него цап покажет на основном ядре в настройках.

поэтому мкмини для руун системы - вещь довольно сутулая…

[SharapoFF]

29 минут назад, irage сказал:

А так чтобы просто воткнуть кабель и не настроить адреса - то не заработает. 

Вот еще?!!

с полпинка они друг друга видят и сразу все работает. Ничего не надо настраивать. Ничего!

в чем и прелесть всей этой «экологии».

[irage]

15 минут назад, SharapoFF сказал:

Вот еще?!!

с полпинка они друг друга видят и сразу все работает. Ничего не надо настраивать. Ничего!

в чем и прелесть всей этой «экологии».

RAAT базируется на TCP/IP. Как он заработает если адреса не присвоены?

[SharapoFF]

Только что, irage сказал:

RAAT базируется на TCP/IP. Как он заработает если адреса не присвоены?

Втыкаем езернет шнурок в бридж, второй конец в пк на котором Ядро - и все. Ядро само находит устройство которое висит на бридж и в настройках его показывает, ставишь галочку и - заиграло.

 

[irage]

1 минуту назад, SharapoFF сказал:

Втыкаем езернет шнурок в бридж, второй конец в пк на котором Ядро - и все. Ядро само находит устройство которое висит на бридж и в настройках его показывает, ставишь галочку и - заиграло.

 

И при этом на обоих не присвоены адреса из одной TCP/IP подсети? Не верю. Скажите, что у вас за операционки на обоих концах, я напишу вам команды для отображения настроек TCP/IP, давайте проверим, мне дико интересно как такое возможно.

[irage]

Погуглил чуток, подумал что вдруг в случае прямого соединения Roon что-то свое поднимает, не нуждающееся в TCP/IP, но вот тут один из руновцев, судя по всему один из разработчиков, описывает механизм работы и отличия RAAT от других: https://community.roonlabs.com/t/raat-vs-aoip-protocols/33573/6 

Там именно то, о чем я говорю - TCP/IP, причем даже не более дружественный к стримингу UDP, а более требовательный TCP.  Очень интересно разобраться. Я подозреваю, что в случае с прямым соединением Core может выдавать адрес эндпоинту.

[SharapoFF]

9 минут назад, irage сказал:

И при этом на обоих не присвоены адреса из одной TCP/IP подсети? Не верю. Скажите, что у вас за операционки на обоих концах, я напишу вам команды для отображения настроек TCP/IP, давайте проверим, мне дико интересно как такое возможно.

Бридж (на базе Nuc 6 i5) установлен базовый софт

https://www.hi-fi.ru/magazine/cdlp/os-roon/

ядро - 2 разных пк, nuc 8 i7 и на базе !9 в обоих случаях win 10 pro, Core скачано с сайта и установлено в качестве одной из программ.

при подключении езернетом бриджа к любому пк с ядром программа его видит и видит подключенный по юсб цап. Указываешь его как устройство воспроизведения на Core - и фсе…

проверять сейчас не хочу, ночь у нас, завтра вам все сфотографирую.

 

[SharapoFF]

5 минут назад, irage сказал:

. Я подозреваю, что в случае с прямым соединением Core может выдавать адрес эндпоинту.

Так о том и гутарю я. Сам он его видит ничего вводить не надо. У дурного макмини процесс этот затяжной (но все равно найдет и подключит) Win 10 хватает влет и работает как часы потом.

[SharapoFF]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Долгий поиск Руном на Маке не подтверждаю, у меня быстро все заработало, возможно ваш - дурной, всяко бывает  

Мой хороший, дурной он на фоне win PC. 

[Victor K]

21 минуту назад, irage сказал:

И при этом на обоих не присвоены адреса из одной TCP/IP подсети? Не верю. Скажите, что у вас за операционки на обоих концах, я напишу вам команды для отображения настроек TCP/IP, давайте проверим, мне дико интересно как такое возможно.

Та там все возможно...

П.С. Я как несчастный пользователь, у которого все работает правильно, но без роутера по шнурку с айМак - Рун-ядро на макмини не видит этот мак мини с Рун Бридж на борту ( Верней не видит СОтМ притороченный к УСБ макмини, как при подключении по локалке) с огромным интересом читаю Вас.

[Victor K]

15 минут назад, olegtern сказал:

Ну получается уже у двух юзеров взлетело, причем на совсем разном для ядер железе.

Долгий поиск Руном на Маке не подтверждаю, у меня быстро все заработало, возможно ваш - дурной, всяко бывает  

Все правильно. Мак рун-ядро моментально находит рун-бридж. Но у меня к Вам "странный" вопрос в свете обсуждений Рун в этой ветке: КАК ИЗМЕНЯЕТСЯ ЗВУЧАНИЕ ПРИ СОЕДИНЕНИИ НАПРЯМУЮ В СРАВНЕНИИ С ПОДКЛЮЧЕНИЕМ ЧЕРЕЗ РОУТЕР ПО ЛАН? 

П.С. Если что, то, извините, за столь провокационный вопрос. Но интересно "донемогу" и я забываю все правила приличий....

[irage]

35 минут назад, SharapoFF сказал:

Бридж (на базе Nuc 6 i5) установлен базовый софт

https://www.hi-fi.ru/magazine/cdlp/os-roon/

 в обоих случаях win 10 pro

Если специально не вводили адреса, то винда сама присвоит им произвольные адреса 169.254.x.x и они действительно будут прекрасно работать, правда с небольшой задержкой после включения, какое-то время они будут долбиться друг в друга посылая бродкасты в поисках DHCP. 

Посмотрите завтра, ладно? Хотелось бы прояснить этот вопрос.

[irage]

35 минут назад, olegtern сказал:

Ну получается уже у двух юзеров взлетело, причем на совсем разном для ядер железе.

Долгий поиск Руном на Маке не подтверждаю, у меня быстро все заработало, возможно ваш - дурной, всяко бывает  

У Вас он тоже прямым кабелем core-endpoint соединен? 

 

 

[Victor K]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Знаю, что по законам жанра я должен сказать, что конечно тестил, тщепитильно и исключительно на Рахманинове, отслушивал желтенький и синенький патчи, и что разница умопомрачительная и жена с кухни прибегала и в обморок падала.. Но нет.  Тестировал коротко, ибо мне от роутера надо через пол квартиры тянуть эзернет вокруг комнаты и делать этого я не планирую. Какой-то сразу слышной разницы не отметил, даже если бы отметил - все неплацебоконтролируемые исследования на подобных вопросах меня не заботят  Простите за разочаровывающий ответ.

Спасибо, мил человек! Вы не разочаровали, а обнадежили, что вся эта хрень с проводами, адресами не стоит выеденного яйца, т.е. на звук влияет тех. реализация и проги на энд. поинте, а не то что творится до его лан. гнезда.

[Victor K]

3 минуты назад, olegtern сказал:

Ну я ж на прошлой странице оч подробно отвечал как подключено. Да, макмини/кор -> эзернет  -> НаноПи бридж  -> юсб ЦАП.

Цап у Вас "рунрэди"? Мне кажется что это главный вопрос с этим одношнурковым подсоединением....

[Victor K]

1 час назад, olegtern сказал:

Рун прям явно предпочтительнее, и не по каким-то раскраскам, а по базовым вопросам типа сцены, локализации, потока и тп.

Нихрена себе "базы"... Это не базы а простейшие описательные параметры звука. У звучания главный параметр необходимый для восприятия музыки это ЯСНОСТЬ потом СВЯЗНОСТЬ звуков  и т.д.  Читайте великих. Их не так уж много на пост советском пространстве. Если я назову имена, у значительной части присутствующих начнутся припадки и самопроизвольное каловыделение....

[irage]

2 часа назад, olegtern сказал:

Ну я ж на прошлой странице оч подробно отвечал как подключено. Да, макмини/кор -> эзернет  -> НаноПи бридж  -> юсб ЦАП.

Пардон, пробегаю тему вскользь, не всегда внимательно вникаю. В вашем случае там явно указаны адреса, так что никакой мистика, как в случае у @SharapoFF. Хотя и там, думаю, почти разобрались. Осталось только подтвердить догадки.

[irage]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Не очень понял почему в моем случае все понятно, а в другом мистика, если по сути описано одно и то же: эндпоинт втыкается в ядро через эзернет и работает. Как я понимаю, вопрос лишь в том, кто назначил сетевой адрес эндпоинту?

Я описал все возможные сценарии, которые можно использовать при прямом подключении. Уважаемый @SharapoFF изволил не согласиться, и утверждал что он воткнул и оно поехало. Учитывая тот факт, что рун я больше для баловства использую и не очень глубоко вникал, вопрос был а не придумали ли руновцы очередной проприетарной технологии, которая позволяет обходиться без TCP/IP и гнать данные как-то по своему. Это было бы реально интересно поизучать поглубже. Но все таки мне кажется, что везде будут прописаны TCP/IP адреса даже если ничего не делать (метод APIPA) и все действительно будет работать. 

Я сам использую метод прямого подключения сервер-эндпоинт, поэтому и заинтересовался этой частью обсуждения. Вообще интересно видеть в форумах как кто-то другой идет очень похожим путем, независимо друг от друга. 

[Joseffff]

Все воткнул и поехало происходит за счёт динамического выделения ip. Азы вроде, не? 

[SharapoFF]

5 часов назад, irage сказал:

Если специально не вводили адреса, то винда сама присвоит им произвольные адреса 169.254.x.x и они действительно будут прекрасно работать, правда с небольшой задержкой после включения, какое-то время они будут долбиться друг в друга посылая бродкасты в поисках DHCP. 

Посмотрите завтра, ладно? Хотелось бы прояснить этот вопрос.

Именно это и происходит - при включении они некоторое время определяются (10 быстро мак чуть дольше) и потом прекрасно работают. Через бридж видно любое устройство - что конвертор что цап, к нему и цепляешь выход.

[Ilya P]

Отпишу свою ситуацию, может пригодится, чтоб иметь ввиду на что стоит обратить внимание при реализации руун сетапа.

Я продолжаю себе на рабочем месте обустраивать норм звук. Использую Mytek 192 dsd со студийными мониторами. 

Ядро руун на рабочем ПК, дальше по юсб цап. В рууне  - ядро - асио -цап. Этому всему 2 недели на работе. Мониторы, в качестве комп.колонок меня устроили и я решил двигаться дальше.

Взял SOtM sMS-200 для реализации нормального руун решения. Как бы, цап руун тестед, стример сотм руун риди, но.. не сработало))

Руун не видел сотм. В ход пошли всякие обновления, отключения брандмауэров, пробросы портов, перезапись карты памяти сотма, ее замена. Результатов ноль. 

Потом отписались с поддержки сотма. Объяснили что сотм будет виден в аудио сети, когда к нему будет подключено юсб устройство, которое он распознает и подключено по аудио юсб 2.0.

В митьке 2 юсб коннектора, 2.0 и 1.1. Я попробовал подключить к 1.1 и заработало. Руун увидел сотм с подключенным к нему митьком. Но воспроизведение не получается, руун ругается, что скорость недостаточна.

Вот  так. Руун риди стример с руун тестед цапом нифига не заиграли)) 

Позднее отписались уже и с майтека, что мой цап не имеет аудио класса в юсб 2.0, попробуйте 1.1... 

Вот такой нюанс.   давно хотел цап менять. видимо настал час..

 

   

[Olle]

3 hours ago, Ilya P said:

Я продолжаю себе на рабочем месте обустраивать норм звук. Использую Mytek 192 dsd со студийными мониторами. 

Ядро руун на рабочем ПК, дальше по юсб цап. В рууне  - ядро - асио -цап. Этому всему 2 недели на работе. Мониторы, в качестве комп.колонок меня устроили и я решил двигаться дальше.

Взял SOtM sMS-200 для реализации нормального руун решения. Как бы, цап руун тестед, стример сотм руун риди, но.. не сработало))

Илья, поясните пожалуйста, почему вы не оставили подключение Mytek напрямую к рабочему ПК (насколько я понял, это работало у вас 2 недели),  и приняли решение использовать между ПК и Mytek сетевой транспорт, которым является SOtM sMS-200 ?  

[Ilya P]

1 минуту назад, Olle сказал:

Илья, поясните пожалуйста, почему вы не оставили подключение Mytek напрямую к рабочему ПК (насколько я понял, это работало у вас 2 недели),  и приняли решение использовать между ПК и Mytek сетевой транспорт, которым является SOtM sMS-200 ?  

Из-за юсб соединения. Я придерживаюсь мнения, что кроме искажений связанных с рассинхронизацией клоков приемо-передатчиков цепочки устройств до цапа, которую убирает руун. Есть еще искажения которые вносит силовая часть юсб от сети. И думаю что надо развязку иметь. 

И такой развязкой будет подключение стримера по эзернет. Плюс организация правильного питания стримера.

Плюс хотел определить на практике, на сколько будут слышны мне эти искажения.    

[Ilya P]

Удалось запустить майтек через сотм по юсб 1.1. проблема была в настройках лан сотма. Но с ограничением юсб 1.1 - 24/96.