То, о чем не принято говорить, часть 4: тембры - Инновации и эзотерика - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

infinity

То, о чем не принято говорить, часть 4: тембры

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

infinity -
sewerin -
40
3051

Top Posters


Recommended Posts

Пришло время поговорить о тембральности. Пишут, что все это реверберации какого-то порядка, гармоники, но лучше все таки увидеть и осознать. 

Отсюда в принципе понятно, почему комната при относительно средних АС "дребежжит", а при их улучшении, - нет. 

динамичный_нью_1.jpg

Вся идея лампового звука здесь представлена широкой зоной в пределах черных границ. А означает это одно: тембральное богатство превосходит оное в натуральном (живом) исполнении. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У однотактов ламповых с подходящей нагрузкой лучшая динамика, что мне доводилось слышать .... ))) а тембр очень естественный, без какой либо мягкости. Он просто как хрустальный, как живой 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Богатсво" тембов - очень сомнительное приемущество даже музыкального инструмента, а уж звуковоспроизводящей систему - тем более.

Тембр есть набор коэффициентов Фурье, ничего боле.

Аппаратура не должна добавлять тембр. Да, это сложно сделать. Например, динамиков недобавляющих нет до сих пор. Как то урезать тембр она может, но косвенно. Добавляя избирательно какие то гармоники, на каких то частотах больше, на каких то меньше.

О тупике, связанным с РДО12

Я, например, не люблю тембрально яркие гитары. Мозг после них должен усиленно фильтровать ненужную квинту и др. гармоники.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, sewerin сказал:

Аппаратура не должна добавлять тембр.

И тем более его "сушить".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, deauxma сказал:

И тем более его "сушить".

Думаю, устройсво сушащее тембр, т.е. динамически определяющее первую гармонику и режущее верхние гармоники, изобретут не скоро, и это будет прорыв.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, kostya kostin сказал:

У однотактов ламповых с подходящей нагрузкой лучшая динамика, что мне доводилось слышать .... ))) а тембр очень естественный, без какой либо мягкости. Он просто как хрустальный, как живой 

Согласен . Однотакты дают представление о разнообразии тембров. "50 оттенков серого" - где-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, kostya kostin сказал:

У однотактов ламповых с подходящей нагрузкой лучшая динамика, что мне доводилось слышать .... ))) а тембр очень естественный, без какой либо мягкости. Он просто как хрустальный, как живой 

Не буду спорить, ибо будет не по сути, но понял, что надо было написать "точный", а не "динамичный". Потому что Кость ты прав, высокая динамика может быть и у лампы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

sewerin, аппаратура должна передать тембр, который записан, сохранить почерк инструментов, а не намешать свой, доминирующий. Этим и грешат многие "душевные" системы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, infinity сказал:

Господа, мне важен обратный отклик. Как только он загнется, так и прекратятся инновации на тему "то(го), о чем не принято говорить". 

"Душевные" системы на дух не переношу. Я только за прозрачность, разрешение и достоверность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я нормально отношусь к критике, особенно, - обоснованной. Не могу с вами согласиться по поводу того, что упоминаемые мной темы общеизвестны, и все в них разбираются. В данном случае я специально ушел в сторону от общепринятой терминологии, чтобы дать новый взгляд на казалось бы старую проблему. 

Опускать вас и при этом апеллировать к разуму не буду. Возможно, вам самому станет когда-нибудь стыдно. Тем не менее, описанные вами технические явления прекрасно вписываются в вышеприведенный график. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, kostya kostin сказал:

"Душевные" системы на дух не переношу. Я только за прозрачность, разрешение и достоверность. 

Душевная система это апофеоз разрешения, динамики и всего остального.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если внимательно прочесть название тем и первые сообщения в них, то окажется, что речь идет о взаимосвязях параметров. С вашим техническим восприятием действительности странно этого не заметить, если только вы намеренно не стремитесь к этому. 

Может вы и не видите ничего нового, но точно пытаетесь лишить такой возможности окружающих.

Если начать технически описывать, то теряется идея. За сложными понятиями пропадает смысл. Этим грешат "научные" круги. Они сами не понимают, о чем пишут, нагромождая древо терминов, знакомых лишь им, и то, чаще всего, они не могут объяснить смысл этих словесных построений. Но выглядит заумно и очень "серьезно". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

О! Наш головолом еще одну глубокомыссленную тему замутил.)))))))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, fun da mental сказал:

Душевная система это апофеоз разрешения, динамики и всего остального.

У меня была в кавычках ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вернуть тему к нужному руслу, то не бывает некрасящих аппаратов. В тех же однотактам звук может быть любым: от жёсткого до мягкого. В может быть взрывной и очень нейтральный. Будет сильно зависеть от спектра гармоник в лампе. К примеру, у моего мастера одна из приоритетных задач - это истребление 3й гармоники, придающей жесткость и резкость звуку

А теперь самое главное - итоговый результат очень сильно будет зависеть с лампой ОТ НАГРУЗКИ. Потому что лампадники и последующий звук очень реагируют на просадки сопротивления и тд.  Опять же, как токовый усилитель он будет использоваться или напряжения - это тоже важный момент. Актив или пассив? Все имеет значение в данном случае.

и если для лампы (точнее конструкции) выбран оптимальный режим работы, мы получим восхитительную динамику и разрешение. Установка транзистора любого уровня будет давать МУТЬ. Хоть самого ясного, как сейчас любят терминологировать... 

Я никогда не против сравнения в своём тракте, на любом из диапазонов. Если что, привози, всегда рад видеть буду ! ))) у меня есть возможность проверить и сравнить усь в достаточно узких диапазонах, чтобы понять это(нужно только знать коэффициент усиления, чтобы внедрить, и мощность при разных сопротивлениях).

результаты уже такие были ещё месяц назад. Дальше свели низ и нижнюю середину под уровень сч. Скоро и вч установят (тоже с отдельным однотактом). Запись одного канала. Окраски никакой нет. Хотя пожалуйста, ватты идут 1, 3, 15.... По полосам. Поставь туда транзистор, и сразу звук обретёт окраску )))

запись на рекордер

Просто запись 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любая наука в настоящее время является болотом. Есть свои "авторитеты", которым нельзя перечить, т.к. они создали (хотя, скорее подогнали под умозрительную модель) современную теорию, пока на студентах и аспирантах сам не станешь "светилом", только непонятно чего в такой ситуации. Скорее всего, - моделирования реальности, к ней не имеющего отношения. 

Влад, вы стали жертвой собственной интерпретации графиков. На рисунке изображен спектр звукового сигнала. И, есть аппараты и АС, которые его раздувают, а есть, - которые нет. Так что все идеи, расписанные рядом с ним, имеют место быть. Я конечно и сам не учел, что можно неправильно это понять. Спасибо вам. Но, вы, все таки, предпочитаете конфронтацию. 

А Невским и компании, активно занимающимся политикой, посоветую развиваться самим, а не дрочить на тех, кто развивает темы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, это не спектр. И я солидарен с Владом в том несложном посыле, что не стоит засорять вопрос отфонарной терминологией и постулированием сомнительных фактов, если стоит цель его ПРОЯСНИТЬ. :) 

Так что либо трусики, либо крестик. Запутываемся или распутываемся?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже интересно, какие цели вы преследуете. Я сторонник того, чтобы развивать темы, а вы - пытаетесь поднять свой авторитет за счет других. Ваше утверждение бездоказательно. Вы не считаете нужным конструктивный диалог. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, infinity сказал:

Любая наука в настоящее время является болотом.

О каг...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By GottaWholeLove
      Что вы ищите в системе? Что для вас музыкальность.
      Я сейчас задумался и для меня вот так - слитность подачи музыкального полотна и натуральность тембров. Далее уже важно, но для меня в разной степени второстепенно.
×
×
  • Create New...