LeoNeedR Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 1 minute ago, Аудио said: Интересно сколько у Д.А. стоит напрямую Аполло? ну в другом корпусе Если вы придете с Петром, a.k.a. Pitterson, вам отдадут бесплатно. И еще, наверное, денег приплатят 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 2 часа назад, アントン сказал: Нельзя влазить в супертоп с банальной продукцией. Цена применённых микросхем 3.5 доллара. Никаких оригинальных фишек. Ничего за что можно было просить такие деньги. Антон, деньги за звук просят, а не за фишки, каковы бы они не были. А если фишки в звуке - то это значит - вкусовщина, окраска и т.п. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 9 минут назад, Аудио сказал: Интересно сколько у Д.А. стоит напрямую Аполло? ну в другом корпусе Спросите у него. Для желающих сэкономить или просто не имеющих миллионы http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75271 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 36 минут назад, PXC 450 сказал: чтобы по максимуму реализовать все возможности внутреннего клока, от него нужно тактировать и подсоединяемый к данному ЦАПу транспорт. Да, это так. Или использовать независимый буфер FIFO. Но в любом случае клок должен быть встроенным и тактировать данные непосредственно у ЦАПов. 37 минут назад, Юрий Волобуев сказал: Мне вообще тема очень понравилась. Одни, которые не слышали ЦАП, уверенно вещают о его звуке. Другие, не известные своим бизнесом в этой отрасли - уверенно рассуждают о ценообразовании. А третьи, кто не занимается производством, точно знают все нюансы накладных расходов. Известно, что у нас все разбираются в политике и футболе, а теперь вот досконально и в ЦАПах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Krasilin Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 38 минут назад, Юрий Волобуев сказал: А по-моему наоборот, всё, что можно, я по звуку аппарата написал. Или вы что-то другое имеете в виду? Я имею в виду стандартные формулировки ощущений услышанного от аппарата: Так-то на джазе, так-то на классике, но вот так на роке. уделить внимание деталям и т.п. Понимаю, что этот ЦАП может классно передать любой жанр и атмосферу, но всё же)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Konservator Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 Только что, Аудио сказал: Хоть убейте не верю, что это был энтузиазм, да еще и на форуме все продолжается Ваше право, Сэр. Раз шоу продолжается, значит оно того стоит, ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 1 час назад, ДимON сказал: Антон, я лишь высказал свою, субъективную т.з., основанную сугубо на личном опыте прослушивания подавляющего большинства top-овых цифро-аналоговых конвертеров, представленных ныне на рынке, включая упомянутые тут выше "dCS"-ы, "EMM Labs"-ы (сам далеко не первый год эксплуатирую "DAC2X" ), "MSB"-шки и прочие там "Trinity" вместе с "Totaldac"-ами Так-то да. Если речь о вышепомянутых, то синтетика/цифрятина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Konservator Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 19 минут назад, Аудио сказал: Интересно сколько у Д.А. стоит напрямую Аполло? ну в другом корпусе Да наверняка все технические решения уже запатентованы компанией, либо составлена куча бумаг, обязывающих Андронникова не использовать такие же решения в своих аппаратах. Чернов производит впечатление очень серьезного и уважаемого человека, уверен, что он до мелочей все продумал. Так что я ставлю на то, что Андронников Вам Apollo ни в каком виде не продаст. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Михайлович П. Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 2 минуты назад, Игвин сказал: Уверен что немалые. Знаю по себе - как производитель усилителей. Добрый день! Спасибо за понимание. К сожалению, далеко не все это знают. Да, накладные расходы при производстве данного изделия большие, а обсуждая предложенную розничную цену, многие наши "экономисты" ориентируются лишь на предполагаемую (и очень приблизительную) стоимость набора комплектующих, не учитывают прочих факторов, определяющих себестоимость. Всегда легко критиковать и считать чужие деньги, порой совсем не зная сути вопроса. Не разумнее ли полагать, что в течение несколько лет после выхода первого прототипа. автор и компания что-то делали для получения именно того результата, который мы имеем сегодня? Проведена очень большая работа, прежде чем этот вариант был представлен вниманию общественности, и если мы не вдаемся в детали проведенной работы, то на это есть весомые причины. Кроме того, в рамках этой работы нами были проведены сравнительные тесты с аппаратами более высокой ценовой категории, которые и помогли определить ценовую нишу. Мы сознательно, исключительно из соображений корпоративной этики, не публикуем результаты этих тестов (поверьте, это даже не смешно). Кто-то ранее задал вопрос, почему наши отечественные разработки должны стоить дешевле импортных? И действительно, почему, тем более в мелкосерийном производстве, где присутствует фактор индивидуального подхода к каждому изделию, при этом гарантируется повторяемость результата? Всегда с уважением, 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 2 минуты назад, Konservator сказал: Так что я ставлю на то, что Андронников Вам Apollo ни в каком виде не продаст. Можете купить прям сейчас http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75271 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 53 минуты назад, PXC 450 сказал: Понятное дело, первый попавшийся кабель туда пихать не стоит, хоть за 200 тыс. руб., хоть за $200 тыс. Нужно пробовать, слушать, подбирать с использованием ушей и головы. Но то, что сетап положительно отзовется на использование в нем кабелей серьезного уровня у меня сомнений не вызывает. По крайней мере, насчет сетевых кабелей я уверен на 100%. Кстати об артефактах т. н. "цифрового звука". По-хорошему, побороть их можно только прибегнув к сбалансированному подходу, т. е. работая и с питанием, и с виброизоляцией, и с кабелями. На выставках, к сожалению, обычно уделяют должное внимание, максимум, одному из этих критериев. По-настоящему аналогового звука на выставках мне слышать ни разу не приходилось, невзирая на класс систем в целом. Но это не значит, что от всех этих систем такого звука нельзя добиться. Я уверен, что можно. Но, судя по всему, путь, идя по которому возможно осуществление сей задачи, слишком труден и тернист чтобы можно было пройти его в рамках выставки, как бы не были грамотны и подкованы люди, ответственные за сборку аудиосистем. Но чтобы по максимуму реализовать все возможности внутреннего клока, от него нужно тактировать и подсоединяемый к данному ЦАПу транспорт. В идеале, лучше бы они сделали встроенный рендерер, который бы и тактировался от внутреннего клока. Ну, по крайней мере, могли сделать его как доп. опцию, по примеру тех же MSB. Но все равно Word Clock Output для "порабощения" транспорта не помешал бы. 1. У вас ложное представление о способе и силе влияния кабелей на звук системы. 2. Артефакты цифры питанием, кабелям и виброизоляцией не лечатся - они находятся на совсем другом уровне. 3. Качественно реализовать внешнюю синхронизацию совсем не сложно - доступно множество VCXO c параметрами не хуже обычных генераторов. 4. USB рендерер (дибильное слово) в этом ЦАПе есть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 25 минут назад, Игвин сказал: Антон, деньги за звук просят, а не за фишки, каковы бы они не были. А если фишки в звуке - то это значит - вкусовщина, окраска и т.п. Игорь, вам-то откуда знать. Вы хоть одно изделие в эту категорию делали в жизни? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Аудио Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 7 минут назад, Konservator сказал: Да наверняка все технические решения уже запатентованы компанией Кстати, да, интересно было бы ознакомиться с патентами на изделие, если таковые имеются. По кабельной продукции Чернов этим очень гордится и указывает буквально везде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 8 минут назад, Konservator сказал: Да наверняка все технические решения уже запатентованы компанией, либо составлена куча бумаг, обязывающих Андронникова не использовать такие же решения в своих аппаратах. Чернов производит впечатление очень серьезного и уважаемого человека, уверен, что он до мелочей все продумал. Так что я ставлю на то, что Андронников Вам Apollo ни в каком виде не продаст. Основой Аполона был Lynx D78. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PYaEe Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 3 минуты назад, アントン сказал: Игорь, вам-то откуда знать. Вы хоть одно изделие в эту категорию делали в жизни? Исключительно дружелюбные цены Игоря - не повод обращаться к нему с неуважением 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 Только что, PYaEe сказал: Исключительно дружелюбные цены Игоря - не повод обращаться к нему с неуважением Речь не о неуважении, а об опыте. О том, что его умозаключения носят крайне поверхностный характер. Не основаны ни на чём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Konservator Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 3 минуты назад, アントン сказал: Основой Аполона был Lynx D78. Ну был и был. Может правда Аполло играет божественно. Никто же не слышал толком. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 8 минут назад, アントン сказал: У вас ложное представление о способе и силе влияния кабелей на звук системы. Вопрос в свете правильного представления роли влияния кабелей и других компонентов на звук системы: Антон, не вижу ваших компонентов среди участников MHES 2017. Почему? какие итоги MHES 2016? Сколько продано систем за год? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пейотль Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 2 минуты назад, EFaudio сказал: Почему? Предположу что влом участвовать в выставке со сплошными дилетантами и слушателями с кривыми ушами и когнитивными искажениями 2 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 1 минуту назад, EFaudio сказал: Антон, не вижу ваших компонентов среди участников MHES 2017. Почему? Нечего выставлять. Всё в процессе напиливания. Возможно, к следующей что-то будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 38 минут назад, Игвин сказал: Антон, деньги за звук просят, а не за фишки, каковы бы они не были. А если фишки в звуке - то это значит - вкусовщина, окраска и т.п. Я вот тоже не пойму такой загон, чтоб обязательно "фишки" были. Это что, самоцель? Какая разница каким образом получен нужный покупателю звук? По большому счёту, покупателю вообще всё равно какой чип стоит внутри. Костя, ты машину покупаешь, тоже изучаешь по какому циклу работает мотор и есть ли там хитрое смесеобразование? А если нет, то такая машина тебе неинтересна? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 10 минут назад, アントン сказал: Игорь, вам-то откуда знать. Вы хоть одно изделие в эту категорию делали в жизни? Да... мы тут до сих пор лаптем щи хлебаем... 6 минут назад, アントン сказал: Речь не о неуважении, а об опыте. О том, что его умозаключения носят крайне поверхностный характер. Не основаны ни на чём. Очень рад такому вашему мнению, что не вызову вашей зависти. Но всё же продолжите обсуждение не меня, а темы. Или уже всё сказали? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 1 минуту назад, Corelovod сказал: ты машину покупаешь, тоже изучаешь по какому циклу работает мотор и есть ли там хитрое смесеобразование? А если нет, то такая машина тебе неинтересна? Речь не о машине, а о суперкаре. Представь, что тебе продают аналог WV Polo по цене Porsche мотивируя тем, что многим нравится ездить именно на такой машине. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 1 минуту назад, Corelovod сказал: Я вот тоже не пойму такой загон, чтоб обязательно "фишки" были. Это что, самоцель? Какая разница каким образом получен нужный покупателю звук? По большому счёту, покупателю вообще всё равно какой чип стоит внутри. Костя, ты машину покупаешь, тоже изучаешь по какому циклу работает мотор и есть ли там хитрое смесеобразование? А если нет, то такая машина тебе неинтересна? Едет машина или не едет - это решается за рулём, а не за монитором. Антон сейчас за монитором - но пытается что-то "решать". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение アントン Опубликовано: 26 октября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 октября 2017 3 минуты назад, Игвин сказал: Едет машина или не едет - это решается за рулём, а не за монитором. Антон сейчас за монитором - но пытается что-то "решать". Достаточно посмотреть начинку машины чтобы понять как она поедет. Если там только передний привод (ОУ), коробка четырёхступенчатый гидроавтомат (встроенный ЦФ) и восьмиклапанный четырёххцилиндровый двигатель 1.6 (AK4490) то оно никогда не поедет как суперкар. 10 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.