Наши статьи

[sewerin]

ЦАПы Андронникова существуют в разных "агрегатных состояниях".
Умеешь паять и измерять - покупай плату и детальки, собирай, проверяй сам. Выйдет где то в 30-70 тыр.

Не умеешь паять - покупай ЦАП или только плату(ы) сборки С. Жукова, Энергетика и др. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79726

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79935

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79920

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79587

[アントン]

42 минуты назад, ansouv сказал:

ЦАПы Андронникова

Это удар ниже пояса  

[чатем]

1 час назад, sewerin сказал:

"Выверенное внесение удобрений искажений" это к Аббасу

А от выверенного внесения нужных. необходимых удобрений цветы цветут пышным цветом.А может и с музыкой так же? Цветы живые, музыка тоже живая. а почему бы им и не быть подобными и похожими? Вы против? Предпочитаете стерилизовать? А стерилизованный кот - он как бы уже и не кот вовсе. а музыкальные консервы - поет уже не своим голосом и кошкам уже не нравится. А мы что, хуже?

[Rova]

Я считаю, что бездушные железяки не должны влиять на замысел композитора и исполнителя. Но это, конечно, дело вкуса. Некоторым вон и ламповый клок Аббаса нравится.

[ARXYUR]

2 часа назад, okokok сказал:

Конечно, когда размеры инструментов уменьшены, локализация улучшается и сцена обычно углубляется.

Вот попробуйте крупными инструментами комнату заполнить?

Естественно... У меня КдП по ширине (по бетону) 305 сМ, а концертный рояль имеет в длину 308 сМ.  И шо делать? Не влезает. А ведь ещё и пианиста нужно разместить...

Приходится "отойти", "отсесть" подальше - этак в ряд 15...18-ый... Тогда угловой размерчик рояля становится правдоподобным. И громкость, и спектральный состав звука тоже тогда должен соответствовать роялю, слушаемому из 18 ряда.

Вот, у Мурата КдП позволяет поставить рояль... и даже с исполнителем. Поэтому в его КдП крупные "рисунки" инструментов смотрятся для ушей достаточно комфортно. 

А в моей КдП это будет явно гипертрофировано... 

2 часа назад, okokok сказал:

А маленькие инструменты можно красиво расставить.

Вот... 

[ARXYUR]

1 минуту назад, okokok сказал:

С роялем - понятно, но когда рот солиста размером с окно, можно туда заглянуть и почувствовать личным стоматологом артиста, не всем такое по душе.

Поэтому, наверное, многие слушают музыку с закрытыми глазами... 

[John Smith]

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Поэтому, наверное, многие слушают музыку с закрытыми глазами... 

Наверное, имеется ввиду укрупнение и приближение образов.  Тоже этого не люблю.

[antip]

4 минуты назад, okokok сказал:

С роялем - понятно, но когда рот солиста размером с окно, можно туда заглянуть и почувствовать себя личным стоматологом артиста, не всем такое по душе.

но а если еще этот рот размером с окно стоит на узкой и плоской сцене ...вместе с музыкантами, как сельди в бочке, то ваще тогда

 

[чатем]

33 минуты назад, Rova сказал:

Я считаю, что бездушные железяки не должны влиять на замысел композитора и исполнителя. Но это, конечно, дело вкуса. Некоторым вон и ламповый клок Аббаса нравится.

Но ведь влияют же.

[Rova]

Только что, чатем сказал:

Но ведь влияют же.

Надо стремиться чтобы влияли меньше, а не наоборот.

[ARXYUR]

2 минуты назад, John Smith сказал:

Наверное, имеется ввиду укрупнение и приближение образов.  Тоже этого не люблю.

Я слегка шучу, конечно про глаза...

Но, да, излишняя крупность инструментов, когда рояль, положим, смотрится натурального размера в маленькой КдП, выходя виртуально за пределы стен, т.е. мы как бы находимся рядом с реально большим инструментом, - это неправдоподобно, поскольку в типовых условиях зала это невозможно ... обычно. Исключения лишь подтверждают правило. 

[чатем]

18 минут назад, ARXYUR сказал:

Поэтому, наверное, многие слушают музыку с закрытыми глазами... 

Нет, Юрий Анатольевич, совсем не из-за этого. Я тут уже говорил на сей счет. могу повторить еще раз. Если система в состоянии создать иллюзию настоящего живого звука в КдП( например система НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО). то слушать ее с открытыми глазами становится очень некомфортно - уши вам говорят. что вы в концертном зале консерватории слушаете живую музыку. а глаза - что вы у себя дома, в своей КдП. И наступает такой дискомфорт, мама дорогая. И только сокрытие  визуальной информации путем закрытия глаз все ставит на свои места - все же вы в консерватории, а не у себя дома. А что еще нужно для счастья?

[antip]

Есть такое понятие концертный звук, да , там крупные образы, и огромная сцена. У Чернова комната огромная, более 40-метров точно, писали от акустики метра 4-5. Звук реально концертный. На выставке будет другое усиление, и другой звук, так что можно оценивать с чистого листа.

 

[ARXYUR]

1 минуту назад, чатем сказал:

уши вам говорят. что вы в концертном зале консерватории слушаете живую музыку. а глаза - что вы у себя дома,

Ну, у меня звучание лучше, чем в консерватории...  поэтому я с открытыми глазами вполне комфортно слушаю... - никто не отвлекает ни звуками, ни зАпахами, ни видом...  

[чатем]

15 минут назад, John Smith сказал:

Наверное, имеется ввиду укрупнение и приближение образов.  Тоже этого не люблю.

Укрупнения не надо. А вот когда музыка звучит у вас в комнате, вернее когда комнаты вообще как бы и нет вовсе, а есть как бы зал консерватории - а почему бы и нет?

[чатем]

12 минут назад, Rova сказал:

Надо стремиться чтобы влияли меньше, а не наоборот.

Ну во первых - это невозможно в принципе.

А во вторых - а тогда надо это влияние обратить на пользу. а не во вред музыке. раз уж нельзя с этим ничего поделать. Я думаю так.

[Rova]

2 минуты назад, чатем сказал:

Ну во первых - это невозможно в принципе.

А во вторых - а тогда надо это влияние обратить на пользу. а не во вред музыке. раз уж нельзя с этим ничего поделать. Я думаю так.

Да нет, не надо его обращать - его надо уменьшать. Никто же не говорит, что можно уменьшить до нуля... Это касается и увеличения линейности и выравнивания АЧХ и уменьшения джиттера и т.д.

Подругому будем наращивать жанровость вплоть до своего сетапа на каждую музыкальную композицию.

[чатем]

15 минут назад, ARXYUR сказал:

Я слегка шучу, конечно про глаза...

Но, да, излишняя крупность инструментов, когда рояль, положим, смотрится натурального размера в маленькой КдП, выходя виртуально за пределы стен, т.е. мы как бы находимся рядом с реально большим инструментом, - это неправдоподобно, поскольку в типовых условиях зала это невозможно ... обычно. Исключения лишь подтверждают правило. 

Ну а если его так Юрий Джимпро записал? Кстати рояль он так пишет достаточно часто. Ну и что, будем Юрия и реальную запись сами корректировать? А может лучше оставить все так, как Юрий записал? В смысле - размера. А вот живости в его запись не грех и добавить. будет только лучше.

[чатем]

13 минут назад, antip сказал:

Есть такое понятие концертный звук, да , там крупные образы, и огромная сцена. У Чернова комната огромная, более 40-метров точно, писали от акустики метра 4-5. Звук реально концертный. На выставке будет другое усиление, и другой звук, так что можно оценивать с чистого листа.

 

Оценим.

[ARXYUR]

2 минуты назад, Rova сказал:

Да нет, не надо его обращать - его надо уменьшать. Это касается и увеличения линейности и выравнивания АЧХ и уменьшения джиттера и т.д.

Подругому будем наращивать жанровость вплоть до своего сетапа на каждую музыкальную композицию.

Да, да и да.   

Чем меньше мы можем сказать о тестируемом компоненте, тем этот компонент лучшего качества, т.к. менее всего влияет на результат. 

В идеале, возвращаясь к ДАКу Аполло, было бы прекрасно, чтобы послушав систему с ним, не было бы возможным выделить вклад ДАКа в звучание системы.   

[muadib]

10 минут назад, antip сказал:

Есть такое понятие концертный звук, да , там крупные образы, и огромная сцена. У Чернова комната огромная, более 40-метров точно, писали от акустики метра 4-5. Звук реально концертный. На выставке будет другое усиление, и другой звук, так что можно оценивать с чистого листа.

 

 еще раз напишу, записи переслушивал несколько раз, больше 20-30 сек не мог слушать ролик, это говорит о полном провале или вашей записи или системы не знаю , к примеру записи некоторых форумчанинов слушаю до конца

[чатем]

24 минуты назад, ARXYUR сказал:

Ну, у меня звучание лучше, чем в консерватории...  поэтому я с открытыми глазами вполне комфортно слушаю... - никто не отвлекает ни звуками, ни зАпахами, ни видом...  

Юрий Анатольевич, что лучше - возможно( хотя я в этом не уверен, в частности в том, что это действительно лучше и это действительно надо), но..........звучание в КдП, на мой взгляд и ух. не должно дотягивать до консерваторского живого хотя бы 5%-10%-ов. Не настаиваю. но не отступлюсь.

[antip]

Только что, чатем сказал:

Ну а если его так Юрий Джимпро записал?

а кто это такой? 

На этих записях разные микрофоны, один просто стерео, а второй стереосет, разнесенный на планке на расстояние ушей.) Угадайте какой...

 

[ARXYUR]

3 минуты назад, antip сказал:

разные микрофоны

На втором ролике фокусировка "изображения" более привычна для ГМ.

Можно предположить, что там и есть разнесённые...

[чатем]

12 минут назад, Rova сказал:

Да нет, не надо его обращать - его надо уменьшать. Никто же не говорит, что можно уменьшить до нуля... Это касается и увеличения линейности и выравнивания АЧХ и уменьшения джиттера и т.д.

Подругому будем наращивать жанровость вплоть до своего сетапа на каждую музыкальную композицию.

В теории. в книжках так и пишут. А на практике получается совсем по другому - уменьшение уменьшает и музыку тоже. Тут самое главное вовремя остановиться, не перешагнуть красную черту. Но.........красная черта у всех своя. а у некоторых она и вовсе отсутствует.