K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 5 часов назад, ansouv сказал: Пока в личных отзывах, без передачи, слышу немножко другое. Хороший ЦАП, но цена явно завышена, раз в восемь. ну как я и говорил в начале ветки - 300-400 была бы идеальная цена. Это даже без прослушки изделия мне было понятно. чтобы лезть выше, нужен совершенной другой инженерный уровень разработчика и изделия. а так, Lynx хороший типичный середняк в категории максимум до 5000$. но уж никак не более. вопрос не в финтирлюшках, маркетинге и рекламе. вопром именно в уровне инженерии. а там уже в звуке нечто бОльшее начинается, чем хорошие графики. просто хорошие графики, да хоть фантастические и тд - это в основном про Devialet и hi fi. в hi end требования намного больше и они другие. и там либо фантастически инженерный уровень рублит (MSB, Soulution и тд), либо шикарный вкус и слух разработчика, понимание тембра и вообще hi end. это Аудионот и тд но звуковой результат однозначно будет высокий и отвечающий требованиям Hi End Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 11 часов назад, アントン сказал: Для дельтасигмы клока будет мало. Она физически не восстанавливает сигнал в нужной точке. Она делает это в окрестности. Ухомозговое восприятие времени не является бесконечно делимым. Есть предел разрешения по оси t, и это не нано- и даже не микросекунды. С другой стороны, у дельтасигмы лучше с гармониками, а гармонические искажения и интермоды как раз впритык у любой аппаратуры, и гармоническая чистота нужна острее, чем временнАя точность. Глубочайшее ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 6 минут назад, sewerin сказал: Ухомозговое восприятие времени не является бесконечно делимым. Есть предел разрешения по оси t, и это не нано- и даже не микросекунды. блин, ты походу угораешь как раз именно Временная точность настолько выгодно отличает винил от хреновой цифры аля дельтасигма. именно поэтому, у настоящих аполлогетов винила ты если и встретишь ДАК, то в подавляющем числе случаев там будет либо r2r, либо мультибит. Хороший аудиофил обязан понимпть такие банальные вещи. а про шумовые полки и интеримодуляции не смеши. сравни Audionote 5th Element и какой нить Lynx D78. ты навсегда про важность этих графиков забудешь. с первых же аккордов 5го элемента после дака с лютыми графиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 4 минуты назад, Trofim сказал: блин, ты походу угораешь как раз именно Временная точность настолько выгодно отличает винил от хреновой цифры аля дельтасигма. именно поэтому, у настоящих аполлогетов винила ты если и встретишь ДАК, то в подавляющем числе случаев там будет либо r2r, либо мультибит Дальше что? Сворачивашь цифроактив и переходишь на винил мастер-ленту? В пассивном тракте временнАя неточность (ГВЗ) определяется НЧ звеом- около 20 мс. У патефона точность выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 Временная точность - это в принципе один из важнейших параметров в Hi end. тембр ты иначе нормально не «склеешь» из набора циферок. она и в остальных частях тракта крайне важна. возьми те же полосы динамиков и вспомни, какой фантастический эффект дает Time Allignе в ноль. либо ШП динамик сравни с пассивной ас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 1 минуту назад, sewerin сказал: Дальше что? Сворачивашь цифроактив и переходишь на винил мастер-ленту? Там временнАя неточность (ГВЗ) зависит от НЧ звена - около 20 мс. зачем? просто цифроактив нужно использовать исключительно с внешними мультибит или R2R цапами. как я иначе - звук катастрофа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 1 минуту назад, Trofim сказал: Временная точность - это в принципе один из важнейших параметров в Hi end. тембр ты иначе нормально не «склеешь» из набора циферок. она и в остальных частях тракта крайне важна. возьми те же полосы динамиков и вспомни, какой фантастический эффект дает Time Allignе в ноль. либо ШП динамик сравни с пассивной ас Биполяры и рассеивающие конструкции - анти Time Allignе. И чо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 4 минуты назад, okokok сказал: А где-то есть записи этого ДАКа? https://www.youtube.com/user/osiposip61/videos 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 6 минут назад, Trofim сказал: просто цифроактив нужно использовать исключительно с внешними мультибит или R2R цапами. как я иначе - звук катастрофа. Вижу "огромный выбор" среди 8-12 канальных мультибитных ЦАПов. Если звёзды (не) зажигают, значит это -- "кому-нибудь втюхать"... Спроси Ларри, почему Селект - не эр-два-эрный? Что за беда? Почему Ларри не блюдёт временнУю точность? Почему прёт поперёк хай-энда? Винила на него нет! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 2 минуты назад, sewerin сказал: Спроси Ларри, почему Селект - не эр-два-эрный? Что за беда? там гибрид. а вообще, я ответ уже давал выше: "и там либо фантастически инженерный уровень рулит (MSB, Soulution и тд), либо шикарный вкус и слух разработчика, понимание тембра и вообще hi end. это Аудионот и тд но звуковой результат однозначно будет высокий и отвечающий требованиям Hi End" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 3 минуты назад, Trofim сказал: там гибрид. а вообще, я ответ уже давал: и там либо фантастически инженерный уровень рулит (MSB, Soulution и тд), либо шикарный вкус и слух разработчика, понимание тембра и вообще hi end. это Аудионот и тд но звуковой результат однозначно будет высокий и отвечающий требованиям Hi End Так... Значит, R2R и лампа - не обязательны? Костя, ты ли это? Может, и безОООСость можно обойти как то "инженерно" или (и) вкусовО? Меня не хочешь слушать - пытай Маратище и Остроущенко. На тему - что такое "гибрид". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 Только что, sewerin сказал: Так... Значит, R2R и лампа - не обязательны? Костя, ты ли это? Может, и безОООСость можно обойти как то "инженерно" или (и) вкусовО? если есть деньги оплатить высочайший инженерный уровень, то можно попробовать и обойтись. но тот же единственный не R2R MSB стоит соточку тысяч долларов )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 4 минуты назад, sewerin сказал: Вижу "огромный выбор" среди 8-12 канальных мультибитных ЦАПов Это явление врЕменное... путь к патефону - наше всё. Говорят, энергии скоро на хайэнд хватать не будет... и его запретят законодательно, особенно многоканальные ДАКи. Но в промежутке - только экономичные обычные пассивные АС с ДАКом R-2R, ну, чуть более качественным. И однотактники на лампочке... маломощные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 7 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2017 52 минуты назад, sewerin сказал: Может, и безОООСость можно обойти как то "инженерно" Конечно, можно - тотальная стабилизация покаскадно. Как в моём Императоре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Никола Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 А мне вот всегда удивительно при прочтении подобной "оды" какому-то одному компоненту. Ведь вся и любая "линейка" заканчивается акустикой (и ушами). И при описании звучания какого-то отдельного звена, по логике (и смыслу) должно предполагаться, что остальные звенья, включая самый конечный - акустика, являются БЕЗУПРЕЧНЫМИ: то есть "неслышимыми". Ну а если этот ЦАП (достоинств которого не умаляю, но как физик, реально понимая что они явно завышены) использовать с иной акустикой и источниками? (не говорю о самом музыкальном материале). Лично я считаю при этом, что разработки ЦАП (как и кабелей и других компонентов) ведущими западными КОНСТРУКТОРСКИМИ БЮРО, имеют куда больше оснований для достижений и более высоких технических показателей. Уж не говорю о дизайне данного здесь изделия: он явно, и намного уступает стилем и дизайном ЦАП известных брендов ценою куда скромнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 В 28 Октябрь 2017 г. в 14:56, muadib сказал: И когда играет система аудиофилы выслушивают точное расположение фортепьяно и оно да слышно и "видно" в размерах в определенном месте, но это сразу слышно что не ЖИВОЕ, Дело в том, что между музыкой и нами вклинился Юрий Джимпро( звукореж, который музыку режет) и от него очень многое зависит. как он запись сделает. А сделает он ее как умеет и ничего сделать с этим мы не можем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 В 28 Октябрь 2017 г. в 14:56, muadib сказал: Потому задача хай-енд эт НЕ точное воспроизведение фонограммы с этим легко и балалайки (музцентры итд) справляются, а ОЖИВИТЬ эту фонограмму! Скажем так - наша задача хоть как то. хоть какими средствами приблизить звучание музыкальных консервов. которые сварил Юрий Джимпро. к реальному звучанию в консерватории. И для этого все средства хороши. И, как это может показаться ни дико, они не в максимальном снижении всех видов и типов искажений в системе, а, возможно, в противоположном - в разумном, выверенном внесении определенных искажений, которые несколько разбавят стерильность консервов Юрия и придадут им жизненную силу, которая и заключается отчасти в некой неправильности, нестерильности звучания реальных живых инструментов и исполнителей. Может так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 8 ноября 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 В 26.10.2017 в 16:54, Trofim сказал: маленькая сцена и плоскотень Кинулся было исправлять , но какие же у вас разные уши, господа... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 8 ноября 2017 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 13 часов назад, ansouv сказал: Пока в личных отзывах, без передачи, слышу немножко другое. Хороший ЦАП, но цена явно завышена, раз в восемь. А не поделитесь, в личных отзывах какие ЦАПы упоминают за 250 т.р., у которых цена не завышена, и которые на равных с этим выступают? Просто для справки, не для полемики, а то может я чего-то не слышал из ЦАПов-то, будет ориентир. Кстати, что так, без передачи, боятся что ли? Чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 8 ноября 2017 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 13 часов назад, ansouv сказал: А по поводу сабжа, дождемся выставки. Если всех устроит звучание, то я буду очень удивлен. Звучание не может никого устроить, мы же (я имею в виду мы все здесь) взрослые люди, и понимаем, что после тех выступлений по фотографии, которые мы видели здесь, как оно может кого-то устроить, ведь "мужик сказал - мужик сделал", ну вы понимаете, о чем я. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 5 минут назад, Юрий Волобуев сказал: А не поделитесь, в личных отзывах какие ЦАПы упоминают за 250 т.р., у которых цена не завышена, и которые на равных с этим выступают? Просто для справки, не для полемики, а то может я чего-то не слышал из ЦАПов-то, будет ориентир. Кстати, что так, без передачи, боятся что ли? Чего? Кто знает - не скажет. В этой ветке за это банят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 8 ноября 2017 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 7 минут назад, アントン сказал: Кто знает - не скажет. В этой ветке за это банят. Откуда вы знаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 13 минут назад, Юрий Волобуев сказал: Откуда вы знаете? Личный опыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 1 час назад, чатем сказал: Скажем так - наша задача хоть как то. хоть какими средствами приблизить звучание музыкальных консервов. которые сварил Юрий Джимпро. к реальному звучанию в консерватории. И для этого все средства хороши. И, как это может показаться ни дико, они не в максимальном снижении всех видов и типов искажений в системе, а, возможно, в противоположном - в разумном, выверенном внесении определенных искажений, которые несколько разбавят стерильность консервов Юрия и придадут им жизненную силу, которая и заключается отчасти в некой неправильности, нестерильности звучания реальных живых инструментов и исполнителей. Может так? "Выверенное внесение удобрений искажений" это к Аббасу 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 8 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2017 34 минуты назад, Юрий Волобуев сказал: А не поделитесь, в личных отзывах какие ЦАПы упоминают за 250 т.р., у которых цена не завышена, и которые на равных с этим выступают? ЦАПы Андронникова 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.